Un américain a publié un livre sur les relations entre les entreprises américaines et la machine de guerre nazi
Voir [( Trading with the Enemy: The Nazi-American Money Plot 1933-1949 )] [by: Charles Higham] [May-2007]
Sur http://www.amazon.fr/Trading-Enemy-Nazi ... r-mr-title

Un excellent commentateur sur Amazon, un certain Latour07, en a fait un commentaire très complet
Je cite;

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais

Dans ces procès à charge, il semblerait que pas mal de gens oublient certaines réalités historiques. Très vite, les nazis ont cherché à "nazifier", eux disaient aryaniser, le secteur économique. Très tôt furent mises en places des lois qui imposaient un certain nombre de choses aux entreprises allemandes. Mais, aussi aux entreprises à capitaux étrangers. J'ai parlé plus haut de l'impossibilité de faire sortir de l'argent d'Allemagne. Plusieurs pays prendront à diverses époques de telles mesures. Du coup, les bénéfices restaient en Allemagne.

Mais, il y eût bien d'autres choses. Dans toutes les grandes entreprises, le NSDAP obtint la nomination d’administrateurs proches du parti nazi. Sauf quand les administrateurs actuels étaient déjà membres du parti ... Pour obtenir cela, ils se servirent de méthodes d'intimidation dignes de la mafia. Dans un premier temps, on se servit des membres "fragiles" des familles. Tel cousin, oncle, fils, fille, (voire le patron lui-même si par "chance", il se trouvait dans ce cas) ... aux mœurs douteuses ou dissolues se retrouvait tout à coup arrêté dans un coup de filet et on faisait comprendre aux familles que si on ne voulait pas l’infamie d'un enfermement dans un camp de concentration, il fallait accepter qu'Untel devienne administrateur. Le "coup de génie" des nazis est que nominalement les entreprises concernées restaient aux mains des anciens propriétaires. IL n'y avait pas de nationalisation, comme dans d'autres pays. Mais, ces entreprises obéissaient scrupuleusement aux directives du NSDAP. Donc, pour savoir si les dirigeants d'une entreprise qui a collaboré avec le NSDAP l'ont fait par conviction ou contraint et forcé, il ne faut pas s'arrêter aux apparences. Il faut fouiller pour voir si tout à coup un obscur dirigeant subalterne n'est pas nommé à un poste essentiel, où q'il ne se met pas du jour au lendemain à contresigner toutes les directives de la direction. Ces "dirigeants" ont pris un tas de décisions en faveur du NSDAP et du gouvernement allemand.

Le soucis est que dans les milieux intellectuels anti-capitalistes, de nombreuses personnes ne tiennent pas compte de cela. Il y a eût effectivement des gens qui ont pensé qu'en graissant des mains au NSDAP, en le finançant ils allaient obtenir le droit de rapatrier leurs bénéfices. Comme, ils n'ont rien obtenu et si on ne s'en tient qu'aux livres comptables : ils ont bien financé le NSDAP!

Je ne dis pas qu'ils sont tous dans ce cas, je signale simplement que les choses ne sont pas toujours comme elles paraissent et qu'il faut être très prudent. Les entreprises à capitaux étrangers en Allemagne n'avait plus aucune indépendance vis-à-vis du parti dès 1934-1935. Donc dire telle entreprise était pro-allemande parce qu'elle a fourni des camions à l'armée allemande...

L'usine Mathis de Strasbourg a fourni de nombreux matériels à l'armée allemande. Mais, on sait que la famille Mathis n'était pas pro-nazie. Comment on le sait ? Émile Mathis, réfugié aux USA, à fourni les plans de son entreprise pour que les alliés sachent exactement ce qu'il fallait bombarder. Toutes les entreprises installées en Allemagne ou dans un territoire qui a été sous l'emprise allemande ont du contribuer à l'effort de guerre nazi. Ils étaient dans un système contraint où ils n'avaient pas d'autre choix. Après, pour trier le bon grain de l'ivraie, ils faut regarder des choses en détail et regarder les déclarations spontanées des dirigeants et le pouvoir qu'ils arrivaient à maintenir ou pas dans leurs entreprises.

Les anti-mondialistes crient aussi au scandale et au complot parce que de nombreux investisseurs furent accusés de trahison, mais les charges "s'évaporèrent". Effectivement, dès le début de la guerre, les USA mirent en place une commission chargée d'enquêter sur toutes ces choses-là et elles s’intéressèrent à toutes les entreprises américaines qui avaient des capitaux en Allemagne. Les dirigeants de ces entreprises furent convoqués, et les charges s'envolèrent parce que la plupart purent démontrer leur bonne foi et qu'ils purent montrer qu'ils n'avaient plus aucune prise sur les décisions managériales dans leurs filiales allemandes depuis 1934. Quelques dirigeants américains très impliqués avec le NSDAP furent mis sur la touche et remplacés aux seins des directoires de ces grands groupes par d'autres moins impliqués et, comme on avait besoin des capacités des industriels, cela alla rarement plus loin. Et comme je l'ai indiqué plus haut, ils furent nombreux qui avaient investi de l'argent en Allemagne dans les années 20, qui avaient maintenu les bénéfices bloqués dans les colonnes "actifs" des livres comptables, qui avaient fait pas mal de choses pour essayer de garder le contrôle de leurs entreprises ou pour récupérer leurs capitaux, qui n'eurent d'autres choix que de finalement mettre ces sommes dans la colonne "passifs", on pourrait dire perte si on veut être plus précis. Je ne crois pas qu'il y a déjà eu un livre qui fasse l'étude de cette question en toute impartialité. Dans les conditions posées par les nazis ont peut démontrer tout et son contraire. On peut même démontrer que les entreprises détenues par des juifs ayant terminé dans les fours à gaz ont servi les intérêts des nazis. C'est effectivement le cas, puisque très vite elles furent confisquées et que l'on y mit des administrateurs nazis à leur tête. Les propriétaires ont cru qu'en acceptant d'abandonner leurs entreprises, ils allaient pouvoir sauver leurs vies et celles de leurs familles. Ce fut le cas pour certains qui réussirent à émigrer avec un peu d'argent. Ce ne fut pas le cas pour la plupart. Peut-on les accuser d'avoir aider le NSDAP ?

Certains vont dire qu'il aurait été facile après guerre à certains dirigeants de laver leur honneur après guerre. Sauf qu'il fallait accepter de révéler l'homosexualité d'un frère, d'un fils, de soi-même. Ou accepter de divulguer que tel membre de la famille avait été nazi, que tel autre avait des "mœurs dissolues", ... J'ai vu un documentaire, il y a une dizaine d'années sur un tel cas, les gens en question, 50 ans après n'arrivaient pas encore à dire la raison exacte pour laquelle, leur fils avaient été arrêté. Pour obtenir sa libération, ils avaient laissé le contrôle de leur entreprise à la personne qu'on leur avait dit. Malgré cela, le fils fit quelques semaines en camp. Quand ils le récupèrent, ils décidèrent d'émigrer en Autriche. Quelques semaines plus tard, l'Autriche devenait partie intégrante du Reich. Ils évitèrent de se faire remarquer. Leurs enfants ont été mobilisés. Le fils en question mourut sur le front de l'Est. Leurs propriétés, dont ils étaient toujours propriétaires se trouvaient sur le territoire qui allait devenir la RDA et tout leur fut confisqué, puisqu'ils avaient "aidé" le NSDAP !

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Merci Narduccio pour cette approche equilibrée.

"Je ne crois pas qu'il y a déjà eu un livre qui fasse l'étude de cette question en toute impartialité."
Oui, ça c'est l'essentielle...
Et on n'a pas encore commencé par les entreprises en Belgique (et en France?) pendant l'occupation. Faut-il travailler pour les Nazis pour avoir du pain sur la planche pour les ouvriers? Ou est-ce que c'est de la simple collaboration...? Et en Belgique on avait encore la question flamande après la guerre...Parallèles avec l'Alsace...? Mais on dévie...et d'ailleurs l'Alsace était devenu du territoire allemand avec des habitants allemands...?

Cordialement et avec grande estime,

Paul.

L'Alsace est devenue un territoire allemand peuplé de personnes qui parlaient une langue germanique. Les allemands ne donnèrent pas la nationalité allemande aux alsaciens. Il fallait la demander et justifier qu'on n'avait pas un esprit anti-germanique. Mais, cela empêchait la conscription des jeunes alsaciens.La loi allemande interdisant d'intégrer à l'armée des non-citoyens allemands. Il y a eu des débats sur ce sujet entre l'armée et le NSDAP. Finalement, il fut décidé que les jeunes alsaciens deviendraient automatiquement des citoyens allemands au moment de leur incorporation.

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Un grand merci pour votre éclaircissement, Narduccio.

Cordialement et avec estime, Paul.

Avant l'arrivée au pouvoir (1933), je ne sais trop pour Wall-Street et le capitalisme américain.

En ce qui concerne l'Allemagne, rares sont les gros capitalistes à avoir financé Hitler par conviction et pas par opportunisme.
Il n'y a guère que Thyssen, qui on le sait se retournera contre Hitler avant la guerre... il avoue tout d'ailleurs dans son livre I paid Hitler paru en 1941. Il donnera plus d'1 million de Marks au parti en 1923.
Sinon il y a aussi Hermann Aust président de la fédération des industries des malteries qui donne de l'argent, mais sert aussi d'intermédiaires en Suisse pour des financiers désirant rester anonymes (ça se comprend), il organise des conférences de Hitler devant le Club des seigneurs, le Cercle des commerçants etc.
Parce que ces gens souhaitaient rester discrets et parce que souvent ces financements étaient directement remis à Hitler, il est impossible aujourd'hui d'avoir des preuves de tout ça. On sait par exemple que beaucoup d'industriels des Sudètes finançaient également Hitler car le parti payait parfois en couronnes tchèques...
Il y a aussi le Dr Emil Gassner, pharmacien berlinois, qui récolte 30.000 francs suisses en Suisse pour Hitler, et qui lui présente un gros négociant en blé Richard Frank. La Suisse joue un grand rôle, Hitler s'y rend en personne, sans doute pour récolter lui-même de l'argent.
Tous ces gens financent le parti dès avant le putsch de la brasserie.


Parmi ceux qui ont financé Hitler sans trop de convictions : Kirdorf, le roi du charbon de la Ruhr. Il adhère au parti et donne 100.000 RM en 1927, mais il s'en va l'année d'après... il reviendra en 1934 quand Hitler aura installé sa dictature, bel exemple d'opportunisme. Entre temps Kirdorf aura plus subventionné le DNVP (parti nationaliste concurrent du NSDAP).
IG Farben ne commencera à financer le NSDAP qu'en 1932... sentant le vent tourner.

Hitler bénéficia du soutien dès ses débuts de plus petites familles, moins riches mais quand même riches, comme les Bechstein célèbre fabricant de pianos, les Bruckmann éditeurs, les Wagner. A la base du parti nazi il y a tout un petit monde de grands et moyen bourgeois, comme Hanfstangl, Kurt Ludecke, le prince Philippe de Hesse, Eckhart, Göring, Hess, Rosenberg, etc qui à leur tour font bénéficier le NSDAP de leurs relations.

Exact.

Il faut bien comprendre qu'en ce qui concerne le financement des partis politiques, la question est identique dans tous les pays et à toutes les époques. Si on prend un certain milieu, par exemple les petits industriels, ils adhèrent à un éventail assez large d'idée allant des diverses extrême-droites (nationalistes, populistes, racistes, régionalistes, confessionnelles, ...) à des partis de centre-gauche. Certains restant plus neutres, d'autres manifestant plus ou moins ouvertement leur adhésion à tel ou tel parti. Certains soutenant financièrement plusieurs partis au gré de leurs intérêts.

De plus, lors des grèves, pas mal d'industriels payent des services d'ordres. Les partis ouvriers avaient leurs services d'ordres et leurs milices ouvrières. Ces services d'ordres assuraient souvent le black-out des usines lors des grèves en mettant en place des piquets de grèves. Dans certains cas, dans les piquets de grève, il n'y avait aucun ouvrier de l'entreprise en question ! Pour contrer cela, et puisque la puissance publique était plus difficile à mettre en œuvre, les patrons prirent l'habitude de payer les services des milices des partis de droite ou d'extrême-droite. Ces milices étaient souvent peu regardantes sur le respect des lois et il y a eût des batailles rangées à la faveur de la nuit avec parfois des morts, d'un ou des deux cotés.

Donc, pour compliquer ces histoires de financement, des patrons ont financer des partis en payant les services des milices de ces partis pour le maintien de l'ordre, ou pour mettre au pas des militants syndicaux trop extrémistes. Parfois, pour obtenir des prix, ils ont adhéré à ces partis. Mais, parfois, ce fut l'inverse, ils étaient déjà adhérents au parti et c'est "naturellement" qu'ils ont fait appel aux milices du parti auquel ils adhéraient. On a du mal à le comprendre aujourd'hui, mais ces milices furent une véritable manne pour certains partis qui ne semblaient exister que pour cela et quelques meetings.

Les partis les plus efficaces avaient des policiers dans leurs milices et ils récoltaient des renseignements par ce biais sur le milieu syndical. Ils pouvaient donc rendre en "service" très efficace, parfois en éliminant par avance les leaders qui tentaient de mettre en place une grève.

J'ignore qi un jour on arrivera à décrire exactement l'imbrication de tout cela. L'argent des industriels a-t-il servi à faire basculer une partie de l'opinion publique en faveur des idées du NSDAP ? Ou est-ce seulement les circonstances (la crise de 1929) qui permirent l'arrivée au pouvoir des nazis. Ce qui est sûr, c'est que durant les années 20, le NSDAP vit grâce aux subsides d'une partie du secteur économique. Que ce soit par conviction militante, par opportunisme ou par rétribution de service rendu.
Après son arrivée au pouvoir, le NSDAP va nazifier l'économie allemande. En fait, nous disons "nazifier", le NSDAP disait "mettre la force de l'économie allemande au service du peuple germanique". Mais, n'est-ce pas la même chose ?

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Appelez-moi Charlie

Merci pour vos contributions et réponses pour ce sujet !

Une autre question en rapport avec le sujet : connaissez-vous l'existence de procès d'après-guerre qui condamnèrent certains financiers du parti nazi ?

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''J'ai trouvé Rome en briques et l'ai quittée en marbre'' -Auguste, empereur romain, [27 av JC - 14 ap JC]-

Et bien les Bruckmann sont morts avant la fin de la guerre, sauf l'épouse qui est morte en 46 ; les Bechstein aussi, sauf l'épouse mais elle mourut assez vite en 51. Elle n'a adhéré au parti que tard (en 43) ; peut-être ça a joué en sa faveur, car il ne semble pas qu'elle ait été inquiété outre mesure. Ces gens-là n'avaient pas de sang sur les mains... à l'époque les cibles numéro un étaient les SS.
S'il avait fallu dénazifier l'Allemagne en 45, on aurait emprisonner et condamner à mort beaucoup trop de monde... cela aurait empêché le pays de fonctionner, alors les Américains (la très grande majorité des nazis étaient passés à l'ouest) ont préféré passer l'éponge ; ils avaient une bonne base ainsi pour lancer leur croisade antibolchévique à eux (la guerre froide).

La thèse de Wall Street finançant les nazis est celle d'Anthony Sutton, dont l'argumentaire ne tient pas vraiment la route. On sait assez précisément qui a financé le NSDAP, avec les travaux de Kershaw, Gorz Aly ou Schoenbaum. Globalement, la grande industrie a plutôt arrosé les partis de la droite nationaliste classique plutôt que le NSDAP, à part Fritz Thyssen, qui a été un financier actif du NSDAP. A noter que Thyssen, après la Nuit de Cristal, critique envers le régime, a été obligé de s'enfuir d'Allemagne, ses biens étant captés par Goering. Emil Kirdorf, grand industriel, avait adhéré au NSDAP, fin 1920, mais en partit quelques mois après, considérant que le parti nazi était trop anti-capitaliste ! D'ailleurs, la seule organisation "économique" qui soutint le NSDAP fut le Cercle Keppler, Keppler étant un chef de PME, assez représentatif des soutiens économiques du Führer.
A noter qu'à partir de 1936, Schacht, alors ministre de l'économie, incarnant les milieux financiers, va s'opposer à la nomination de Goering au plan de 4 ans, ne voulant pas d'une politique autarcique, mais que dans ce bras de fer pour le contrôle de l'économie allemande, c'est bien Goering qui va l'emporter, obligeant Schacht à démissionner.

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Dieu ne joue pas aux dés !

http://www.solidariteetprogres.org/docu ... 10022.html

Avec ce que j'ai appris à ce sujet, l'explication me paraît se rapprocher sérieusement de la réalité.

La BRI pouvait être un Etat dans l'Etat (Suisse), cela n'a pas empêché les services de contre espionnage d'en expulser l'un des membres pour propagande nazie...

Solidarité & Progrès, de Jacques Cheminade, est un parti qui s'inspire de la pensée conspirationniste de Lyndon Larouche, qui pense que la reine d'Angleterre gouverne le monde ...Je ne pense pas que cette source soit très sérieuse ...

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Solidarité & Progrès, de Jacques Cheminade, est un parti qui s'inspire de la pensée conspirationniste de Lyndon Larouche, qui pense que la reine d'Angleterre gouverne le monde ...Je ne pense pas que cette source soit très sérieuse ...[/quote]

L'origine du texte m'importe peu, seul le contenu est à discuter et il est correct en comparaison avec de nombreux autres. Montrez donc donc ce qui est faux et prouvez le

En tout état de cause, il n'est pas possible si on connait un peu l'histoire de la montée du nazisme de croire que Wall Street et les milieux financiers y ont joué un rôle majeur. Il n'est qu'à voir ses débuts pour le comprendre, Hitler martèle ses thèmes dans le vide, est emprisonné, homme peu entouré en dehors de militaires, pas pris au sérieux. Il finit par s'imposer car son thème de l'Allemagne injustement humiliée est fort et il a un talent d'orateur. Idem pour Mussolini qui lui part de sa position de responsable du PS italien mais renverse tout par son thème populaire et nationaliste d'après guerre.
L'argent est important en politique, mais ce n'est qu'un moyen, il faut un leader et un programme porteur, beaucoup de volonté et un peu de magie, pour, partant de rien ou de peu, prendre le pouvoir. Dans un train politique en marche il y a toujours des financements qui arrivent, par intérêt. Tel a été le cas d'une partie du patronat allemand qui craignait le communisme. Wall Street est un trompe l'oeil peu crédible, qui vise à impliquer les EU en cherchant un effet d'amalgame.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Pourtant la critique des sources, c'est le BA-BA de la méthode historique en première année d'histoire ....

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