EN Alsace il y a eu environ 15 000 déserteurs, avant ou après l’enrôlement dans les forces allemandes. Ceux qui rejoignirent les forces alliées pendant la guerre, se virent enrôlés assez rapidement. Mais certains rapportèrent qu'au sein des forces françaises, on leur a parfois reproché d'avoir désertés... Ceux qui ne réussirent pas à rejoindre les alliés pendant la guerre eurent parfois la surprise de se voir poursuivis "pour désertion" par les français ...

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Vous en apprenez des conneries ... Ce n'est pas la "novlangue" qui est en cause, mais l'augmentation de gens qui ont une vision très déformée de la période. EN Alsace, sauf dans certains milieux autonomistes qui ont servi de base à des mouvements politiques qui sont longtemps restés marginaux, avoir déserté de l'armée allemande n'était pas infamants. Avoir été malgré-Nous était "dans l'ordre des choses" et l'Alsace toute entière (ou presque) à fait cause commune dans leur combat. C'est l'Alsace qui s'est sentie rejetée dans le manque de reconnaissance de la cause des Malgré-nous. C'est l'Alsace qui s'est sentie condamnée quand on condamna les Malgré-nous d'Oradour. Je ne parle bien entendu pas de l'engagé volontaire. Là, ce fut l’Alsace entière qui se sentit bafouée quand on le gracia en même temps que les autres.

Si pour vous, un Malgré-nous est un "déserteur de la Wehrmacht", je crois que soit vous n'avez rien compris à l'affaire, soit que vous êtes un provocateur.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Un rappel pour commencer. Ce sujet n'est pas consacré aux Alsaciens Mosellans mais aux autrichiens ! Si certains veulent débattre des malgré nous qui ont été insoumis ou déserteurs de la Wehrmacht, ils peuvent ouvrir un autre débat !

Pour ma part, j'ai trouve cet intéressant exposé universitaire
http://www.malgre-eux-2012.eu/projet/no ... jet-fr.pdf
Qui exclut explicitement les Autrichiens ainsi que les allemands des sudêtes du concept de malgré nous auquel sont en revanche rattachés les Luxembourgeois et les Polonais des régions annexes au Reich.

Je suis aussi preneur d'analyses sur la façon dont les Autrichiens ont considéré les anciens de la Wehrmacht après 1945.

Il me semble que les Américains considéraient sans rire l'Autriche comme un pays ayant été envahi par l'Allemagne !

(Dans le même temps Roosevelt considérait la France comme complice de l'Allemagne nazie et justifiant de la mise en place d'un gouvernement militaire allié d'occupation.)


Là j'apprends des choses et je suis très surpris par ces scores en pleine guerre froide...

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Pardon, avec cette histoire de déserteur de la Wehrmacht, j'ai malencontreusement oublié de préciser que je voulais parler d'un malgré-nous passé au maquis, donc qui, pour moi, à déserté la Wehrmacht. Ce qu'on ne devrait plus dire, dixit la pensée dominante.
C'est plus clair ainsi ou il faut préciser pour les esprits brumeux ?
Je précise pour Narduc. que cette novlangue est quasi imposée dans les milieux de l'Histoire en Alsace. En MP, je veux bien vous donner des noms.
JD qui sait très bien de quoi cela retourne, un grand-oncle (frère de ma grand-mère) ayant laissé sa peau en URSS.