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 Sujet du message : Heinz Lammerding
Message Publié : 10 Nov 2017 11:15 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 25 Juil 2009 21:18
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Bonjour,

Ma question est toute simple ! Pour quelles raisons Heinz Lammerding, jugé pour crimes de guerre pour le massacre de Tulle et d'Oradour-sur-Glane, en juin 1944, et condamné à mort par contumace par le tribunal de Bordeaux, ne fut jamais extradé par l'Allemagne de l'Ouest.

Comment est t'il qu'un officier SS aussi impliqué dans de nombreux massacres ait pu, tranquillement rependre ses activités d'ingénieur en génie civil à Düsseldorf jusqu'à sa retraite et mourir à l'âge de soixante-six ans en 1971.

Vous remerciant pour vos éclairages historiques ;)

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )


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 Sujet du message : Re: Heinz Lammerding
Message Publié : 10 Nov 2017 12:13 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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Il y a une première réponse toute simple : la RFA - comme tous les pays souverains et comme la France encore aujourd'hui - n'extradait pas ses ressortissants.

En revanche j'ignore pourquoi la France n'a pas monté un dossier et produit des témoins pour qu'il soit jugé en Allemagne ? (Refus de l'Allemagne ? impossibilité juridique de juger deux fois la même personne pour le même crime ?)

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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 Sujet du message : Re: Heinz Lammerding
Message Publié : 10 Nov 2017 14:21 
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Polybe
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Inscription : 01 Oct 2016 17:52
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Et plus généralement, la RFA a montré un remarquable manque de volonté à punir les crimes nazis au début de son existence.

Voir par exemple : http://www.mapiledelivres.org/dotclear/index.php?post/2011/05/15/g%C3%A9n%C3%A9raux-allemands-condamn%C3%A9s-apr%C3%A8s-guerre

Ou, en "fictionalisé", le film récent film allemand Le Labyrinthe du Silence sur le premier procès allemand de gardiens d'Auschwitz.


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 Sujet du message : Re: Heinz Lammerding
Message Publié : 10 Nov 2017 18:03 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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d'après Amouroux, des Résistants harcelaient Lammerding chez lui au téléphone
mais ils déploraient qu'il soit mort dans son lit...

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: Heinz Lammerding
Message Publié : 10 Nov 2017 19:31 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 25 Juil 2009 21:18
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Localisation : Vienne (86)
Merci pour vos réponses.

Pierma a écrit :
En revanche j'ignore pourquoi la France n'a pas monté un dossier et produit des témoins pour qu'il soit jugé en Allemagne ? (Refus de l'Allemagne ? impossibilité juridique de juger deux fois la même personne pour le même crime ?)


C'est cela que je n'arrive pas à comprendre...HL bénéficiait t'il d'une protection, lui assurant une certaine forme d'immunité, pour pouvoir continuer à vivre en toute impunité ? Pourquoi n'a t'il pas rejoint l'Amérique du Sud ? Jugait t'il que la RFA était un endroit nettement plus sûr ?

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 Sujet du message : Re: Heinz Lammerding
Message Publié : 11 Nov 2017 21:15 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 12 Nov 2016 10:58
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Localisation : Francie orientale /Rhénanie
j'ai trouvé un article de 1968 de l'hebdomaire DER SPIEGEL:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45921995.html

Traduction par deepl.com
Citer :
25.11.1968
JUSTICE / CRIMINELS DE GUERRE
Téléphone de Tulle
L'entrepreneur Heinz Bernhard Lammerding, 63 ans, de Düsseldorf, avait des Français à sa tête. De jour comme de nuit, le téléphone sonne à la Flakenweg 1, et le téléphone sonne hors du combiné en français ou en allemand cassé:"Meurtrier".
Ainsi, les habitants de Tulle, la ville de province française de Tulle, tentèrent d'effrayer l'ancien général des SS de Waffen dans sa calme civile. Le maire de Tulle, Jean Montalat, avait demandé la reprise d'un procès pour crimes de guerre contre Lammerding à l'Assemblée nationale française à la mi-octobre, et le secrétaire d'État aux Affaires étrangères avait annoncé les mesures prises à cet effet par le gouvernement français.
Lammerding avait déjà été condamné à mort en 1951 par un tribunal français pour le meurtre de 99 citoyens de Tulle, par contumace. L'ancien commandant de la division SS "The Reich" n' a pas pu être retrouvé.
Lammerding ne réapparaît qu'en 1958, lorsque la République fédérale d'Allemagne, alors souveraine, interdit son extradition vers la France. En outre, le traité dit de transition de 1955 conclu entre Bonn et les Alliés, qui interdit la révision ou la réouverture des procédures devant les tribunaux alliés, le protégeait.
De plus, l'ancien général SS nie toute responsabilité pour le meurtre de l'otage Tulle en juin 1944 et blâme les subalternes coupables. De même, il veut connaître le massacre d'Oradour-sur-Glane, où les unités de sa division avaient tué 642 habitants, presque toute la population, seulement après.
L'affaire Tulle n' a pas été examinée par un tribunal allemand parce que, selon la Cour fédérale de justice, il était important pour les trois puissances occupantes occidentales, lors du retour de la souveraineté à la République fédérale d'Allemagne, d'"exclure en principe le recours des tribunaux pénaux allemands à des matières qui jusqu'alors étaient réservées au traitement par les organes judiciaires de l'une des trois compétences à l'exclusion de la compétence allemande",
Dans l'affaire Oradour, Lammerding n' a toutefois jamais été jugé devant un tribunal français. C'est pourquoi le parquet de Dortmund a pu ouvrir une enquête sur la réapparition de l'homme. Toutefois, elles ont été abandonnées en 1964 parce qu'il n' y avait pas de "preuves factuelles suffisantes" pour une infraction criminelle et parce que la présence de Lammerding à Oradour à l'époque n'avait pas été donnée.
C'est ce que semblait être l'ancien commandant de la division. qui a fondé une entreprise florissante de construction à Düsseldorf, n'était pas poursuivie en République fédérale d'Allemagne. Mais la sécurité est trompeuse: au printemps, le ministère fédéral des Affaires étrangères a tenu des "pourparlers de contact" avec l'ambassade de France à Bonn, où - selon un porte-parole de l'AA - la "suspension de la compétence allemande dans les cas où les jugements sont disponibles en contumaciam des tribunaux alliés"ont été levés. Dans l'intervalle, les commissions juridiques allemandes et françaises négocient déjà pour savoir si les "accords spéciaux" prévus dans l'accord de conciliation peuvent être utilisés pour soulever la question des décisions en matière d'absentéisme devant les tribunaux allemands.
A l'automne, la situation de Lammerding continue à se dégrader: le Commissaire pénal français Jacques Delarue49, publie dans son livre "Trafics et crimes sous l'occupation", le résultat d'années de recherches selon lesquelles Lammerding lui-même aurait donné l'ordre de massacre de Tulle et aurait également connu le massacre d'Oradour
Le 7 juin 1944, un jour après l'invasion de la Normandie par les Alliés, des chasseurs clandestins français avaient occupé Tulle après une dure bataille, mais le lendemain, les chars SS avaient déjà conquis la petite ville; le soulèvement de Tulle semblait capable d'amortir le mouvement de résistance dans la zone arrière opérationnelle avec des représailles.
Dans un appel aux citoyens de Tulle, en date du 9 juin 1944,"Le Général commandant les Troupes allemandes" annonce que pour les 40 soldats allemands tués par les Maquis, 120 "résistants" ou leurs "complices" seront pendus et leurs corps jetés dans la rivière. In absentia.
99 des 120 otages sélectionnés au hasard ont été suspendus dans l'après-midi sur des balcons, des arbres, des lampadaires et des poteaux téléphoniques; plusieurs centaines d'habitants ont été contraints d'assister à l'exécution. Lammerding prétend qu'il n'est arrivé à Tulle qu'après l'exécution, qui a été ordonnée par un chef d'état-major Kovac, et donc rien ne pouvait l'en empêcher.
Delarue, cependant, a recueilli des preuves de la culpabilité du général dans les moindres détails. Lammerding aurait été à Tulle dès le matin et aurait dicté un ordre quotidien pour le lendemain. Le chroniqueur croit également d'avoir fourni une preuve indiscutable que le général lui-même a fait cet appel aux citoyens, écrit en français imparfait. Montalat, le maire de Tulle, s'est appuyé sur les recherches de Delarue dans son interpellation devant l'Assemblée nationale à Paris et a exigé "une procédure juridique due depuis quinze ans"; le Secrétaire d'Etat de Lipkowski a confirmé à l'interpellant que "Lammerding et d'autres criminels de guerre vivent en fait librement en Allemagne de l'Ouest, même s'ils sont condamnés en l'absence de tribunaux français".
Les signaux téléphoniques de Tulle, que Lammerding devrait sonner de la paix et du calme, ne sont donc pas seulement pour l'ex-commandant de la division "Le Reich" le signe d'un nouveau voyage dans le souterrain: Le chasseur viennois Eichmann Simon Wiesenthal estime le nombre de personnes condamnées, que le contrat de transfert jusqu' à présent protégé contre d'autres persécutions, sur "bien plus de 100 cas".
Ils doivent tous s'attendre à de nouvelles procédures devant les tribunaux allemands si la France renonce à la clause de blocage. Parce que, selon Wiesenthal,"si tu trouves un trou dans le contrat de transfert, tu peux arrêter tout le monde"

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 Sujet du message : Re: Heinz Lammerding
Message Publié : 11 Nov 2017 21:22 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 12 Nov 2016 10:58
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Localisation : Francie orientale /Rhénanie
et un autre article du jornal NZZ (Suisse):

https://www.nzz.ch/vom_versagen_der_deu ... 1.14698081

Traduction par deepl.com

Citer :
L'échec de la justice allemande

(Ahlrich Meyer) Le nom de la ville française d'Oradour est devenu un symbole des crimes de guerre allemands pendant la Seconde Guerre mondiale. Pour la France, cette constatation peut encore s'appliquer aujourd'hui, mais sur la rive droite du Rhin, entre 1940 et 1944, lorsque les horloges de France sont devenues "allemandes", il y a probablement des souvenirs plus agréables et la légende d'une règle d'occupation modérée. Il est surprenant de constater que ni le pouvoir judiciaire ni les historiens de la République fédérale d'Allemagne n'ont fait d'efforts particuliers pour élucider ce crime. On ne peut guère s'attendre à ce que cette constatation change avec les enquêtes qui ont été ouvertes par le ministère public de Dortmund.

642 Enfants, femmes et hommes

Le 10 juin 1944, une compagnie de la 2e Division blindée SS "Le Reich" commet un massacre à Oradour-sur-Glane, tuant 642 enfants, femmes et hommes. Les hommes ont été abattus en groupes, les femmes et les enfants ont été brûlés vifs dans l'église de l'endroit où ils étaient enfermés. Peu après l'enlèvement d'un officier SS par des partisans français, un exemple a été donné pour la population civile. Il n' y avait pas de résistance dans le village lui-même, des armes cachées ou des explosifs n'ont pas été trouvés. L'ordre de "détruire" Oradour venait de la division et était couvert par les ordres de la Wehrmacht, ce n'était donc pas un acte arbitraire des dirigeants SS individuels.

Dans l'ancienne République fédérale d'Allemagne, tout a été mis en œuvre pour protéger les principaux auteurs du massacre, en particulier le chef de la division Heinz Lammerding, contre toute accusation ou extradition vers la France, où Lammerding avait déjà été condamné à mort par contumace en 1951 pour d'autres crimes - la pendaison de civils dans la ville française de Tulle. D'autre part, après un premier procès militaire à Bordeaux en 1953, un second procès d'Oradour en RDA voit le jour et attire l'attention internationale. En 1983, l'ancien SS-Untersturmführer Heinz Barth, déjà condamné à mort par contumace à Bordeaux, devait répondre devant le tribunal de Berlin. Il a été condamné à la prison à vie.

Les efforts du pouvoir judiciaire

Qualifier ce processus de "procès de démonstration", comme l' a fait le "National-Zeitung" d'extrême droite de l'époque, et comme le "Frankfurter Allgemeine" (à partir du 7 janvier 2012), ne rend pas justice à sa signification. Le processus de Berlin-Est a contribué à clarifier les événements du 10 juin 1944. La NZZ rapporta à l'époque que "de manière impressionnante", les survivants français invités par la cour décrivirent le massacre pour la première fois devant un auditoire en Allemagne. Les enquêtes dans l'affaire Barth et la préparation de l'affaire ont toutefois été menées sous le contrôle du ministère de la sécurité d'État de la RDA, comme nous le savons aujourd'hui, et l'acte d'accusation à ce moment-là doit être considéré dans le contexte des intérêts de la RDA en matière de politique étrangère. Néanmoins, le procès de Barth dans le cadre des négociations, de l'évaluation des éléments de preuve et du verdict était conforme aux principes de l'état de droit, qui pourraient également exister aux yeux d'observateurs indépendants.

La NZZ a écrit après le verdict de 1983:"Le procès, que de nombreux journalistes étrangers ont pu suivre, s'est déroulé selon l'avis d'un observateur français, selon les règles d'un procès pénal normal, qui a été mené de manière juste et correcte par toutes les parties concernées".

Les supérieurs de Barths vivant en Allemagne de l'Ouest - le général de division du Waffen-SS Lammerding, le SS-Standartenführer Stadler et le SS-Hauptsturmführer Kahn - n'ont jamais été jugés pour leur implication dans le massacre d'Oradour. Mais ils ont été interrogés en tant que témoins ou suspects dans le cadre de diverses enquêtes. En 1961, le bureau central de Dortmund pour le traitement des crimes de masse en Nouvelle-Zélande suspendit les poursuites contre Lammerding, alors entrepreneur en construction basé à Düsseldorf, par manque de preuves. Lammerding est décédé sans être dérangé en 1971, et l'accusé Kahn n' a pas fait l'objet d'une enquête plus approfondie au début, parce que les règlements juridiques contredisaient cette règle. Après qu'un accord franco-allemand de 1971 ait permis de poursuivre Kahn en République fédérale d'Allemagne, une nouvelle enquête a été ouverte à Dortmund en 1975 contre Kahn, qui s'est poursuivie après sa mort contre d'autres parties impliquées dans le crime (y compris Heinz Barth) et a cessé en 1980.

Sur la base de l'évaluation des listes de personnes recherchées par la Commission des Nations Unies pour les crimes de guerre, un dernier procès d'Oradour a finalement été ouvert en 1989 par le parquet de Stuttgart. En 1995, un procureur de Stuttgart, devenu par la suite le chef du bureau central de Ludwigsburg des autorités judiciaires de l'Etat pour l'enquête sur les crimes nazis, a mis fin à l'enquête - dans la mesure où elle n'avait pas été réglée par la mort de l'accusé - parce que, comme il est dit littéralement dans l'exposé des motifs,"les possibilités d'enquête ont été épuisées". Il s'est avéré qu'il s'agissait d'une erreur, ce qui a donné un nouveau sursis aux auteurs qui étaient encore en vie.

Le raisonnement épouvantable

L'une des personnes qui, depuis la fin de l'année dernière, a été prise pour cible par le ministère public de Dortmund, responsable des crimes nazis depuis la fin de l'année dernière, est maintenant un pensionné de 86 ans qui avait déjà été interrogé par la Stasi en 1980, mais qui avait été exclu du procès de 1983 pour des raisons qui n'étaient pas totalement transparentes. B. a témoigné qu'il avait " résisté " à l'exécution d'un ordre qui lui avait été donné par le SS-Untersturmführer Barth de tirer sur place sur un homme. Néanmoins, le Département IX du Service de la sûreté de l'Etat a conclu que B. et un autre citoyen de la RDA étaient "soupçonnés d'urgence" d'avoir contribué à la destruction du village d'Oradour-sur-Glane le 10 juin 1944.

Quinze ans plus tard, le procureur de Stuttgart a fait allusion à un autre point de vue. Du point de vue d'aujourd'hui, la raison pour laquelle il pensait encore pouvoir arrêter le procès est épouvantable: la "simple présence sur les lieux du crime" ne répond pas aux faits de complicité de meurtre. Certains des soldats croyaient que "c'était une mission contre les partisans". L'accusé, qui ne pouvait pas être directement impliqué dans le meurtre de femmes et d'enfants à Oradour en particulier, doit être présumé avoir été "inconscient de l'ampleur des meurtres commis sur place". B. lui-même s'était souvenu d'avoir entendu les "pleurs et les gémissements" des femmes et des enfants mourants de l'église en flammes.

Il sera intéressant de voir quel jugement le parquet de Dortmund, qui enquête encore une fois sur B. et d'autres, va rendre. Il semble que les quelques procureurs qui s'occupent encore aujourd'hui des crimes nazis ont des idées différentes d'injustice et de culpabilité que la génération de leurs prédécesseurs. Cependant, le temps d'une réévaluation historique du complexe d'Oradour par la magistrature est écoulé.

Ahlrich Meyer a occupé jusqu'en 2000 une chaire de sciences politiques à l'Université d'Oldenburg. Il y a deux ans, son étude "La Connaissance d'Auschwitz", largement acclamée. Auteurs et victimes de l'Endlösung> en Europe occidentale "(près de Schöningh).

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