Je me demande si ce n'est pas un peu son fond de commerce... Un peu provoc...

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Il faut le lire et écouter ses conférences, je le trouve passionnant, vraiment très éloquent et très stimulant. Maintenant, comme tous les intellectuels de cet acabit il n'est certainement pas exempt de critiques.

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Le passé change parce que nous changeons

Je suis d'accord, l'interview déjà mise en ligne est intéressante à écouter, mais parfois je le trouve très déterminé à prendre le contre-pied de toutes les idées établies.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Tant que c'est argumenté et avec une pensée cohérente.
Il existe une vidéo issue des rendez-vous de l'Histoire de Blois où il explique la démarche (avec Ingrao) ayant mené à leur bio d'Hitler.

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Le passé change parce que nous changeons

A mettre en ligne, ou en lien ?

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

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Le passé change parce que nous changeons

Merci de l'avoir mise en ligne.

Mais j'ai cessé l'écoute après 15 mn.
Sur un sophisme du genre : "L'europe était raciste. Hors Hitler est raciste. Donc Hitler est un phénomène européen." (J'ignore si c'est meilleur après, mais ce côté "nous sommes les seuls à penser ainsi" me gave.)

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Pour le coup je ne vois pas où est le sophisme. Hitler est aussi le produit de son époque...

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Le passé change parce que nous changeons

Je trouve que c'est trop mis en avant. Hitler, le nazisme, on a parlé de "synthèse cohérente", c'est exact, mais ça ne rend pas totalement compte du délire collectif et meurtrier qu'il a engendré. Après tout un mouvement d'extrême-droite aurait pu opérer une "synthèse cohérente" sans tomber dans la guerre totale et le meurtre de masse. (Mussolini en donne un bon exemple.)

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Sauf que les ressorts du fascisme ne sont pas fondés justement sur le racisme et que son totalitarisme n'a pas la même profondeur pour de multiples raisons. Franchement vous faites un procès d'intention à Chapoutot. A vous lire on dirait qu'il excuse le nazisme... Il a au contraire la subtilité de ne pas en faire un simple dérèglement ponctuel localisé.

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

Le nazisme a bien sûr sa spécificité. Mais les extrémités dans lesquelles il est tombé ont été fondées sur des idéologies non spécifiquement allemandes.

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Le passé change parce que nous changeons

Va pour le climat européen, raciste et nationaliste, j'entends bien. Mais la "spécificité" nazie est en rupture avec tout ce que pouvait produire la culture européenne : c'est Auschwitz. Et tout autant, d'ailleurs, le traitement meurtrier des civils russes, dont on programme également la disparition, une fois la guerre gagnée.
Pour moi, si Hitler n'apparait pas dans un ciel serein, il constitue malgré tout une (très mauvaise) surprise. Il est même tellement atypique que les ennemis qu'il a désignés - parce qu'il l'écrit, en plus - mettront des années à le percevoir pour ce qu'il est. Churchill seul sera le premier à renifler qu'il joue un jeu nouveau et qu'il veut tout. (Et tout tuer, mais ça on ne le saura vraiment qu'à la fin de la guerre.)

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Il y a eu des camps de concentration anglais du temps de la guerre des Boers qui ont pu servir de "modèles", même si ça n'était pas Auschwitz BIEN SUR
Quand aux massacres systématiques de populations civiles, les nazis n'ont rien inventé, ils ont "modernisé"... Cf les arméniens et les herreros...



La bio de Chapoutot/Ingrao en fait au contraire une figure banale, et bien dans son époque : certes personne n'avait prévu la Shoah ni les plans famines et autres exterminations des populations slaves mais l’antisémitisme était bien là, et les allemands n'ont pas été seul à participer ( ils ont trouvé des collaborateurs européens), et le darwinisme-social aussi qu'Hitler et ses comparses ont cru bon de mettre en œuvre.

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Le passé change parce que nous changeons

Oui et rappelons, comme le fait Chapoutot, que l'antisémitisme ne s'arrête pas à un léger mépris en Europe durant la période précédente mais au contraire donne lieu à d'épouvantables massacres, en particulier en Russie. Les nazis vont industrialiser, "rationaliser" et hystériciser le processus.

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

Il faut rappeler que APRES la prise du pouvoir par Hitler, des Juifs polonais émigrent encore... vers l'Allemagne. On voit l'ambiance locale en Pologne. Je sais tout cela.

Mais tout ce qui fait la spécificité d'Hitler, Pédro, vous le mettez presque accidentellement dans ce néologisme qui décrit tout : "Hystériciser". Parce que oui, à ce stade de démence (et pas seulement sur le racisme, ceux qui ont génocidé les Arméniens, les Herreros ou les ukrainiens n'ont pas déclenché une guerre totale en Europe) je pense qu'on peut bien parler d'un phénomène hors de toute norme connue, même déviante.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)