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Message Publié : 17 Avr 2005 11:07 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 09 Juin 2004 14:53
Message(s) : 123
Localisation : France
Qui peut donner des informations sur le général SS Wolff et l'opération Sunrise ?

Wolff a négocié en Suisse avec Allen Dulles, au nez et à la barbe d'Himmler et d'Hitler la rédition des troupes allemandes avec les alliés en Italie...(nom de code "Sunrise")...

Qui peut en dire plus ?

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"Le mépris des lois et l'ébranlement de l'ordre social ne sont que le résultat de la faiblesse et de l'incertitude des princes"

Napoléon Ier


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Message Publié : 17 Avr 2005 16:10 
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Thucydide
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Inscription : 22 Nov 2003 12:14
Message(s) : 49
Localisation : Brest
Bonjour

La chaîne Arte diffusera un documentaire sur l'opération Sunrise le 27 avril, dans le cadre des Mercredis de l'Histoire.

http://www.historia.presse.fr/data/mag/ ... 00703.html

Et sur le forum Axis History:

"In February of 1945, SS Obergruppenführer Karl Wolff contacted Allen Dulles in Switzerland to arrange the early surrender of all axis forces in Italy. This highly secretive surrender of Italy was known as Operation Sunrise. The negotiation was conducted between Allen Dulles, former CIA director, and SS Obergruppenführer Karl Wolff. At the time Dulles was the OSS officer in Zurich, Switzerland, Wolff was located in northern Italy, making contact fairly easy.

Karl Wolff established contact with Allen Dulles and the O.S.S. through Italian and Swiss intermediaries. His negotiations behind Hitler's back in Zurich led to the early surrender of German forces in Italy. For his services he was not tried at Nuremberg and appeared as a willing prosecution witness."

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... ht=sunrise

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Cordialement
Igor


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Message Publié : 17 Avr 2005 19:20 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
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Allen Dulles a ecrit un livre entierement consacré a ce sujet

"les secrets d'un reddition" (existe en "livre de poche")





Desolé, pas encore lu ! :wink:

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Message Publié : 21 Avr 2005 18:40 
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Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
Message(s) : 225
http://www.interet-general.info/article.php3?id_article=191
Karl Wolff
Image

et la presentation en ligne du document de Arte , la semaine prochaine :

http://www.arte-tv.com/fr/histoire-societe/Le_20dernier_20combat/836652.html


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Message Publié : 28 Avr 2005 9:34 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
Message(s) : 225
Igor Geiller a écrit :
Bonjour

La chaîne Arte diffusera un documentaire sur l'opération Sunrise le 27 avril, dans le cadre des Mercredis de l'Histoire.

http://www.historia.presse.fr/data/mag/ ... 00703.html



Pas terrible d'ailleurs.
Un documentaire jouant avec la grosse ficelle du sensationnalisme.
Je n'ai pas peut etre pas tout bien capté, mais si la seul info du doc , c'est que les USA ont negocié avec la SS, ca valait pas le coup.
Car si j'ai bien compris, ces negociations ont abouti sur rien.

De plus, je crains que cela ne renforce encore plus chez certains, la theorie de la SS , precurseur du combat anticommuniste, defenseur de l'occident.............

a+

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Message Publié : 28 Avr 2005 10:00 
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Polybe
Polybe

Inscription : 29 Déc 2004 15:31
Message(s) : 92
Entièrement d'accord avec votre post Pink panther, c'est vraiment l'analyse personnelle que j'ai tiré de ce "documentaire".

Qui plus est, négocier en avril 45 un arrêt des combats qui semblait déjà presque évident avec une victoire proche des alliés, sous couvert de vouloir économiser des vies, la ficelle est un peu grosse...mais répétée de nombreuses fois.

Le seule information intéressante est que Staline était au courant des tractations les plus secrètes alors que Roosevelt et Truman n'en eurent, d'après des témoignages, pas connaissance.

Citer :
Car si j'ai bien compris, ces negociations ont abouti sur rien
.
Si ce n'est d'avoir épargné à Wolff d'être jugé à Nuremberg.
Citer :
De plus, je crains que cela ne renforce encore plus chez certains, la theorie de la SS , precurseur du combat anticommuniste, defenseur de l'occident.............

:lol: :wink:


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Message Publié : 28 Avr 2005 10:53 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 18 Fév 2004 22:53
Message(s) : 426
Localisation : Haut-Rhin, Alsace
Une chose est certaine: Wolff était très bien placé pour être conscient de l'ampleur exacte du génocide, et il ne pouvait ignorer le sort qui risquait de l'attendre après la défaite.
Bref, il a bien négocié sa survie...
C'est d'ailleurs la faiblesse principale du documentaire: il ne replace pas le général SS dans le cadre du génocide et ne montre pas l'ampleur de son implication dans la politique criminelle du Reich.
On le plaindrait presque d'avoit été séparé pendant 4 ans de sa famille...


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Message Publié : 28 Avr 2005 13:04 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
Message(s) : 1614
Je crois également que Wolf saborda l'opération visant à occuper le Vatican mais je trouve peu d'infos à ce sujet !


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Message Publié : 29 Avr 2005 11:22 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
Message(s) : 225
Les auteurs auraient egalement pu evoquer les agents de l'OSS qui combattaient en Europe avec la resistance. (dont certains mourront assassinés par la SS)

:wink:

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