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| Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=50&t=33916 |
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| Auteur : | Gevaudan [ 17 Avr 2013 14:03 ] |
| Sujet du message : | Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Bonjour, Je voudrais savoir quel était l'état des relations entre ouzbeks, tadjiks, turkmènes vis à vis des afghans durant l'occupation de l'Afghanistan. Je sais qu'au début les russes avaient d'abord envoyé des peuplades de ces pays parmi leur armée mais qu'au fur et à mesure ils les ont retiré de peur d'une certaine contagion islamiste ou d'une simple fraternité ethnique du fait de langues communes et même si il existe un certain fossé social entre ces peuples et les afghans. |
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| Auteur : | Huyustus [ 17 Avr 2013 19:12 ] |
| Sujet du message : | Re: Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Peut-être trouverez-vous un premier élément de réponse dans cette carte ethnique de l'Afghanistan. Si on additionne les Tadjiks, les Ouzbeks et les Turcmènes, on approche 40% de la population afghane.  http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_gro ... fghanistan |
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| Auteur : | Gevaudan [ 17 Avr 2013 23:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Certes mais je parlais surtout des ouzbeks, tadjiks, turkmènes de l'ex-URSS qui ont une longue frontière commune avec l'Afghanistan: à savoir comment un paysan afghan qui habitait l'Amou Daria considérait un paysan ouzbeks qui habitait l'autre côté du temps où l'Armée Rouge occupait l'Afghanistan et vice-versa. Et comment cela se passait pour les soldats de ces pays dans leur relation avec leur voisin afghan ? |
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| Auteur : | Dorian P. [ 18 Avr 2013 14:26 ] |
| Sujet du message : | Re: Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Il est de l'ordre de l'impossible de connaître la "considération" qu'un paysan peut avoir d'un autre paysan dans un pays voisin, et ce encore plus dans cette région du monde qui n'a pas laissé des montagnes et des montagnes d'écrits. Essayez plutôt de vous intéresser à des hommes politiques qui auraient traversé la frontière d'une part et d'autre, eux ont peut-être laissé quelques écrits pour décrire leur vision des choses, ou alors à la description qui a pu être faite par des tiers sur les mouvements de population avant et pendant l'invasion soviétique, comme celle-ci : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89migr ... en_Turquie |
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| Auteur : | Gevaudan [ 18 Avr 2013 15:56 ] |
| Sujet du message : | Re: Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Dorian P. a écrit : Il est de l'ordre de l'impossible de connaître la "considération" qu'un paysan peut avoir d'un autre paysan dans un pays voisin, et ce encore plus dans cette région du monde qui n'a pas laissé des montagnes et des montagnes d'écrits. Essayez plutôt de vous intéresser à des hommes politiques qui auraient traversé la frontière d'une part et d'autre, eux ont peut-être laissé quelques écrits pour décrire leur vision des choses, ou alors à la description qui a pu être faite par des tiers sur les mouvements de population avant et pendant l'invasion soviétique, comme celle-ci : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89migr ... en_Turquie Disons que j'ai pris cet exemple comme j'aurais pu en prendre un autre sachant qu'il y a une grande inconnue sur les relations entre les ethnies de ces pays avant et pendant l'intervention soviétique. Ce n'était peut-être pas le bon sachant qu'il est difficile de trouver des personnalités de 1er plan originaires de ces pays (hormis Massoud), y compris au niveau culturel, sachant que tout le monde était formaté dans le moule soviétique ce qui empêchait certaines spécificités ethniques de s'exprimer. Donc on peut toujours s'interroger sur les interrelations qu'il y ait pu avoir entre les peuples de ces pays au contact du monde afghan à la fois proche et lointain sur le plan religieux et ethnique. |
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| Auteur : | Hugues de Hador [ 18 Avr 2013 16:27 ] |
| Sujet du message : | Re: Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Bonjour Les Tadjiks sont Persans et font à ce titre partie du monde iranien. Les Ouzbeks sont Turques, comme la grande majorité des peuples centre-asiatiques. Bien qu'Ouzbeks et Tadjiks soient Sunnites, le contentieux ethnique est suffisamment important pour faire passer au second plan l’aspect religieux. Du temps ou ils étaient "Peuples Cavaliers nomades", les Ouzbeks et les Turkmènes se sont fait la guerre. Il semblerait qu'aujourd'hui, L’Ouzbékistan et le Turkménistan sont reliés par les liens d’amitié qui proviennent de leur histoire, de valeurs culturelles et spirituelles communes, de la proximité des langues, des traditions et coutumes relativement semblables. |
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| Auteur : | Res publica [ 18 Avr 2013 17:19 ] |
| Sujet du message : | Re: Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Il n'est pas sûr que les afghans répertoriés comme tadjiks ou ouzbeks , se sentaient tadjiks ou ouzbeks, quand bien même ils parlaient la langue.Je vous cite un passage d'un article de la revue Hérodote, intitulé territoires,communauté et mobilisation politique en Afghanistan: Les cartes ethnique et politique ne sont pas superposables...au début des années 80, la politique des nationalités mise en place par le pouvoir communiste a échoué car elle était conçue sur le modèle soviétique, au niveau des macro ethnies définies par le pouvoir ( pashtounes, ouzbeks, tadjiks, hazaras..etc); or ces ethnies ne correspondaient pas à des cadres de mobilisation politique, pas plus qu'à des confédérations tribales... Source : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... ote.langFR |
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| Auteur : | Gevaudan [ 18 Avr 2013 21:22 ] |
| Sujet du message : | Re: Ouzbeks/tadjiks et afghans durant l'occupation soviétique |
Oui mais quid de la relation entre ces ethnies du nord (musulmanes et soviétiques) et celles du sud (islamistes et afghanes) ? D'autre part, pour ce qui concerne les turkmènes d'Afghanistan, il semblerait que beaucoup d'entre eux se soient installés dans les années 30 côté afghan au pire du stalinisme. |
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