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Message Publié : 20 Jan 2020 8:14 
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Philippe de Commines
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Dans quelle mesure le climat de guerre froide imprègne t'il la bande dessinée en Europe ? J'ai le sentiment qu'au contraire, les auteurs ont choisi de faire abstraction de la géopolitique pour inventer des histoires dans des pays imaginaires, confronter leurs héros à des savants fous ou autres méchants déconnectés de la situation internationale.
Y avait-il une volonté de ne pas prendre parti pour ne pas froisser les tenants de l'un ou l'autre bloc au sein de leur lectorat (ou des parents du lectorat) ?

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Message Publié : 20 Jan 2020 8:34 
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Liber censualis a écrit :
Dans quelle mesure le climat de guerre froide imprègne t'il la bande dessinée en Europe ? J'ai le sentiment qu'au contraire, les auteurs ont choisi de faire abstraction de la géopolitique pour inventer des histoires dans des pays imaginaires, confronter leurs héros à des savants fous ou autres méchants déconnectés de la situation internationale.
Y avait-il une volonté de ne pas prendre parti pour ne pas froisser les tenants de l'un ou l'autre bloc au sein de leur lectorat (ou des parents du lectorat) ?

En France, si vous faites apparaître l'URSS sous un mauvais jour, vous perdez d'entrée 25% de votre lectorat : les électeurs communistes. :mrgreen:

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Message Publié : 20 Jan 2020 9:51 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Un contre-exemple. Il doit y en avoir d'autres.

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Message Publié : 20 Jan 2020 10:50 
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Localisation : Région Parisienne
Buck Danny aussi dans le même genre, quoiique les premiers étaient contre les Japonais. Dimitri pour le Goulag.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 20 Jan 2020 12:54 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Il faut garder à l’esprit que les bandes dessinées sont destinées surtout à la jeunesse, presqu’exclusivement jusque dans les années 1980, et que les préoccupations politiques y ont assez peu leur place. Même le journal Vaillant, initialement une émanation du PCF, dont on pouvait attendre un contenu politique explicite, a évolué pour devenir Pif gadget, totalement apolitique.


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Message Publié : 20 Jan 2020 14:26 
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Jean-Marc Labat a écrit :
Buck Danny aussi dans le même genre, quoiique les premiers étaient contre les Japonais. Dimitri pour le Goulag.

Buck Danny, je m'en souviens, affrontait dans un épisode un "avion mystère" faisant des incursions chez lui : un Mig 21, impossible de s'y tromper.

Dimitri (on sait que c'est Guy Sajer) c'était gé-nial ! Le camarade Eugène Crampon, de Nogent, qui s'évade du Goulag - où il n'a rien à faire, mais les autres non plus - en empruntant le gazoduc sibérien en construction ! :mrgreen: ("Tiens ça me rappelle le métro...")

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Message Publié : 23 Jan 2020 20:25 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Localisation : Belgique
Juste un petit rappel concernant cette loi française : Loi du 16 juillet 1949 sur les publications destinées à la jeunesse...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_16 ... a_jeunesse

Ainsi que l'existence de la Commission de surveillance et de contrôle des publications destinées à l'enfance et à l'adolescence :arrow:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Commissio ... dolescence

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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Message Publié : 23 Jan 2020 21:45 
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Marc Bloch
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Localisation : Versailles
À propos de Buck Danny, il y a eu des albums directement anti communistes, notamment sur la guerre de Corée. Ensuite l'ennemi est devenu plus mystérieux et moins prévisible : lady X, un industriel US, des rebelles asiatiques sans idéologie précise !


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Message Publié : 23 Jan 2020 23:10 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Localisation : Belgique
Jerôme a écrit :
À propos de Buck Danny, il y a eu des albums directement anti communistes, notamment sur la guerre de Corée. Ensuite l'ennemi est devenu plus mystérieux et moins prévisible : lady X, un industriel US, des rebelles asiatiques sans idéologie précise !

Buck Danny n'a jamais été une série « anti-communiste »....
Il n'y a eut que deux albums de la série où les aventures des héros sont situées en Corée : Ciel de Corée et Avions sans pilotes qui, en fait, constituent un arc narratif complet. Historiquement parlant, le fait d'envoyer là-bas des pilotes américains était parfaitement logique, vu le contexte. Les auteurs ne faisaient que s'inspirer des évènements qui s'étaient déroulaient alors ( les épisodes ont été pré-publiés dans le journal Spirou en 1953 - l'armistice de Panmunjeom, dans la réalité a été signé la même année )....

Mais la Commission de surveillance française - qui faisait alors la pluie et le beau temps dans le monde de la BD - a décidé que ces deux albums ne pourraient pas être diffusés en France, pour des raisons pas très claires ( le sujet était alors encore « politiquement sensible » ). Faut-il vraiment rappeler que les Américains n'avaient pas été les seuls Occidentaux à envoyer des militaires en Corée ?
En tous cas, pour l'éditeur Dupuis ( Belge ), cette interdiction représentait une perte sèche !

En conséquence, ces deux albums de Buck Danny sont restés prohibés en France, durant des années, et Dupuis a prié les deux auteurs ( Jean-Michel Charlier et Victor Hubinon ) de situer désormais leurs aventures ailleurs....
Leçon retenue : Buck Danny - officiellement - ne participera jamais aux opérations au cours de la Guerre du Vietnam !

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Message Publié : 24 Jan 2020 10:41 
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Pierre de L'Estoile
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Localisation : Nanterre
Dans le cas de Buck Dany, le basculement se fait au cours de la publication dans Spirou de l'épisode suivant : Un avion n'est pas rentré.
L'escadrille de Buck en Corée s'apprête à descendre un bombardier nord-coréen et puis... l'éditeur (M. Dupuis ?) ayant été convoqué par la commission, l'escadrille rentre sagement à sa base et les trois compères sont nommés instructeurs dans l'US Navy, Sonny étant promu lieutenant au passage.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell


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Message Publié : 24 Jan 2020 18:40 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Localisation : Belgique
Nebuchadnezar a écrit :
Dans le cas de Buck Dany, le basculement se fait au cours de la publication dans Spirou de l'épisode suivant : Un avion n'est pas rentré.
L'escadrille de Buck en Corée s'apprête à descendre un bombardier nord-coréen et puis... l'éditeur (M. Dupuis ?) ayant été convoqué par la commission, l'escadrille rentre sagement à sa base et les trois compères sont nommés instructeurs dans l'US Navy, Sonny étant promu lieutenant au passage.

Mr Dupuis étant belge, et sa maison d'édition étant en Belgique, je doute que la Commission ait eut l'autorité de le « convoquer »...
Néanmoins, j'ai retrouvé cet article sur les relations souvent un peu compliquées entretenues entre la Commission française et Dupuis :arrow:
http://neuviemeart.citebd.org/spip.php?article80

Citer :
Les salves d’Anastasie se portèrent sur Buck Danny, réengagé dans l’aéronavale américaine et expédié sur le front de Corée. Toute allusion politique était interdite à une production étrangère et la croisade des Nations-Unies dans ce pays se trouvait condamnée par les orphelins du Petit Père des Peuples.
Charlier fut contraint en 1954 de sortir ses personnages de ce champ d’action en plein suspense aérien (Un avion n’est pas rentré).
On reprocha ensuite à Victor Hubinon d’avoir dessiné de manière trop effrayante une confrontation sous-marine entre des plongeurs et des pieuvres géantes (Patrouille à l’aube, où cette séquence fut atténuée pour l’album), mais le scénariste maquilla désormais volontairement toute allusion politique trop précise et accorda des nationalités indéterminées − mais blanches, pour ne pas être accusé de racisme ! − à ses mauvais traditionnels, dont la célèbre Lady X.

(...)

Dans l’espoir d’aplanir les différends éventuels, des contacts furent pris avec le secrétariat de la Commission. Certains auteurs tentèrent parfois de plaider leur cause : Charlier n’eut aucun succès en démontrant que l’on faisait plus de politique dans Vaillant (Fils de Chine....) que dans son évocation de Buck Danny en Corée, au côté du bataillon français ; Peyo réussit à sauver de justesse un épisode de Benoît Brisefer en prouvant que le gamin ne se rendait pas dans un mauvais lieu pour consommer, mais pour le démolir (le café de la bande de Madame Adolphine).
Mais la plupart des accusés encaissèrent l’oukase et veillèrent par la suite à éviter de nouvelles interdictions. On ne se bat pas contre la foudre.
L’action des services français de l’éditeur se renforça avec le temps et une patiente approche du secrétariat permanent de la Commission. Vu l’évolution de ce qui était « admissible », il fut toléré à la fin des années soixante qu’un ouvrage refusé puisse être à nouveau proposé au visa après un délai raisonnable. Ils furent tous ainsi finalement repêchés des limbes extérieures au pays de la liberté de création.

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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Message Publié : 24 Jan 2020 18:57 
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Jean Mabillon
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Il me semble que cette commission a longtemps compté en son sein des membres communistes ou proches du PC et qu'elle avait une culture fortement protectionniste dont les super héros américains ont aussi souffert.


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Message Publié : 27 Jan 2020 10:31 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
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Aigle a écrit :
Il me semble que cette commission a longtemps compté en son sein des membres communistes ou proches du PC et qu'elle avait une culture fortement protectionniste dont les super héros américains ont aussi souffert.
Nous avons eu l'occasion de faire justice de cette accusation de protectionnisme anti-américain sur un autre sujet: BD: de l'Eglise à la révolution?


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