Dans le quiz, nous avons évoqué Le « mur de défense antifasciste » ("antifaschistischer Schutzwall").

Je trouve très intéressant ce terme de propagande utilisé dans la RDA pour qualifier le mur de Berlin. Selon Wikipedia, L'expression rempart "a une connotation défensive et fonctionne comme un euphémisme."

Ce terme s'oppose à celui de « mur de la honte », expression créée en août 1961 par le maire de Berlin-Ouest Willy Brandt, qui devient rapidement célèbre et est fréquemment employée jusqu'à la fin des années 1960."

Certes mais comment les dirigeants communistes ont ils pu se laisser aller à l'emploi d'un terme aussi grossièrement contraire à l'évidence et qui non seulement ne pouvait convaincre personne ni à l'ouest ni à l'est ? Que cherchaient ils vraiment ?

Je me permets de reproduire ici le commentaire de Vezere :

"Ces gens avaient-ils lu 1984?
Parce que peut-être n'auraient-ils pas osé allé aussi loin dans l'oxymore grossier de propagande
La guerre c'est la paix
la liberté c'est l'esclavage
l'ignorance c'est la force
J'en rajoute un de mon cru: la censure, c'est la liberté d'expression
M'enfin, plus c'est gros plus ça passe."

Cela me rappelle une blague d'époque qui aurait circulé sous le manteau à cette époque:

Deux gardes frontière Est Allemands regardent de l'autre coté du mur de Berlin, vers l'Ouest:

- Tu penses à quoi?
- Ben, à la même chose que toi...
- Vraiment?! Alors je doit t’arrêter!

Vous vous étonnez que les régimes communistes aient utilisé la langue de bois en permanence ?

"Pour vivre dans l'abondance ce n'est pas difficile : il suffit d'écouter la radio !"

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Le régime organisait des fêtes "populaires" pour célébrer l'érection du mur.



Il est marqué sur le calicot 25.Jahre antifaschistischer Schutzwall 25 ans du rempart antifasciste. Schutzwall veut dire rempart, mur de défense n'est donc pas exact. Je trouve que rempart fait un peu forteresse assiégée.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Merci pour cette précision !

Littéralement : mur de protection. Du verbe schützen : protéger.

Oui, mais c'est un faux ami, il s'agit bien de rempart. Comme vous m'avez mis le doute, j'ai vérifié dans mon dictionnaire. Le rempart a un sens plus fort que mur de protection, c'était le but des autorités communistes.

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Ce qui est amusant et même fascinant c'est d'employer un mot qui veut dire l'exact contraire de la vérité. Les communistes présentaient comme un "rempart" , bref comme une structure défensive comme un ennemi extérieur ce qui n'était en fait que le mur d'enceinte d'une prison .

À moins qu'ils n'aient voulu dire autre chose : un mur de défense contre la propagande et l'espionnage venus de l'ouest ? Dans ce sens :
"Pour mettre un terme aux activités hostiles des forces revanchardes et militaristes de l’Allemagne de l’Ouest et de Berlin-Ouest, un système de contrôle semblable à ceux qui sont habituellement en vigueur aux frontières de tous les États souverains sera mis en place aux frontières de la République démocratique allemande, y compris à la frontière des secteurs occidentaux du Grand Berlin » (décret du gouvernement de la RDA).
https://www.reseau-canope.fr/cndpfilead ... on-du-mur/

Les Allemands de l'est, surtout à Berlin, recevaient les chaînes de radio et télévision de l'ouest qui n'étaient pas brouillées, contrairement à Radio Free Europe ou Radio liberty qui l'étaient pas les Soviétiques.

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Si un rempart n'est pas un mur qui protège, je ne vois pas bien ce qu'il peut être...

Littré : Rempart : anciennement, muraille en maçonnerie pleine, servant à entourer et à protéger une ville ou un château.

Oui on connait la pratique de la langue allemande, qui prend deux mots pour en faire un troisième. (Vous avez vécu en Allemagne, à priori vous connaissez.)
Mais le sens pour eux est bien celui de la langue française.

Iriez-vous traduire le fameux mot "Kreuzworträtsel" par "devinette de mots en croix" ? Ce sont des mots croisés, en français.

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Non, bien sûr, mots croisés s'imposerait.

De même que si j'avais eu à traduire Schutzwall, j'aurais écrit "rempart".
Je n'en avais donné que la traduction littérale ; mot à mot ; celle qui sert en première phase à bien saisir le sens et oriente vers le choix du meilleur vocable, celui que l'on va utiliser.

Sur le contexte de la construction du mur de la honte, je recommande cet article très complet d'un français ayant participé aux négociations est ouest à l'époque et après :

https://books.openedition.org/cirac/238?lang=fr

On y voit la peur d'une guerre atomique, la complexité des relations interallliees et la volonté de De Gaulle de s'entendre avec Adenauer.

J'ai aussi noté la pusillanimité britannique !