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 Sujet du message : La guerre Iran-Irak
Message Publié : 12 Mai 2022 18:52 
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Bonsoir,
J’ai lu « la guerre Iran-Irak » de Pierre Razoux. Collection Tempus. Livre passionnant et très enrichissant. Il se lit comme un roman et s’avere être très objectif et très impartial quant aux responsabilités des dirigeants dans le déroulement de la guerre. Je le recommande vivement.


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 17 Mai 2022 3:03 
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Philippe de Commines
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Entièrement d'accord avec vous !
Je l'ai lu l'an dernier et je l'ai également beaucoup apprécié

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 21 Mai 2022 21:11 
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Oui, il est effectivement très bien. Je le recommande.
A bientôt.


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 28 Mai 2022 16:00 
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Pouzet a écrit :
Entièrement d'accord avec vous !
Je l'ai lu l'an dernier et je l'ai également beaucoup apprécié



Je partage votre avis également sur le livre que je trouve extrêmement intéressant !

Cette guerre est si peu connue en France, alors qu'elle a fait des millions de morts.
Ouvrage passionnant ! Absolument passionnant !

_________________
Bien que la tendance naturelle des conteurs soit de commencer au commencement, je résisterai à ce penchant. Il faut que je remonte plus loin en arrière. Parce que bien des histoires sont écrites avant même de commencer.
https://les-meilleures-centrales-vapeur.fr/


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 28 Mai 2022 18:25 
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Vous êtes sympa les lecteurs ! Entendu, c'est un excellent ouvrage...

Heu... et si l'un de vous ouvrait un sujet Iran-Irak ? C'est désormais dans la limite chronologique, et il serait intéressant d'avoir un résumé, non ? :wink:

Même le quatrième couverture ferait une bonne entrée en matière.

(Je dis ça je dis rien, ce n'est pas une intervention de modération, juste une suggestion.)

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 29 Sep 2022 19:23 
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Bonsoir,
effectivement, on pourrait ouvrir un sujet sur la guerre Iran-Irak. Il s'agit d'un conflit qui a profondément marqué le Proche-Orient. Il a impliqué deux pays certes, mais beaucoup d'états, dont la France, ont soutenu plus ou moins l'un des belligérants, ou voulu se poser en médiateurs.
C'est l'Irak de Saddam Hussein qui a attaqué en premier. Il y avait un conflit concernant la zone de Chat el Arrab, comprise entre le Tigre et l'Euphrate mais c'est surtout un antagonisme entre le régime baassiste de Hussein et le nouveau régime de Khomeiny, mis en place après la révolution islamique de 1979 qui a déclenché cette longue guerre.
A t-elle encore des influences aujourd'hui? Que penser de cette zone du monde qui a connu beaucoup de secousses? C'est un débat que l'on peut lancer.


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 29 Sep 2022 20:31 
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Pour faire écho aux soupçons américains ultérieurs, qui n'ont jamais trouvé la moindre arme de destruction massive en Irak (mais c'est hors période) on peut signaler que Saddam a utilisé des gaz de combat dans cette guerre contre l'Iran.

Je serais curieux de savoir avec quelle fréquence et quels résultats ?

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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 7:40 
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Jean Froissart
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Pierma a écrit :
Pour faire écho aux soupçons américains ultérieurs, qui n'ont jamais trouvé la moindre arme de destruction massive en Irak (mais c'est hors période) on peut signaler que Saddam a utilisé des gaz de combat dans cette guerre contre l'Iran.

Je serais curieux de savoir avec quelle fréquence et quels résultats ?


La guerre Iran-Irak 1980-1988 est la première, depuis 1914-1918, à avoir recouru massivement aux armes chimiques. Les forces militaires de Saddam Hussein ont fait usage de gaz moutarde et sans doute de tabun, causant probablement près de 10 000 morts dans l’armée iranienne. Elles ont aussi procédé, en 1988, à des bombardements chimiques massifs sur les populations civiles kurdes. L’Iran a riposté en usant également de gaz de combat.

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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 8:38 
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Merci pour ces informations, Liber Censualis.

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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 8:57 
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Jean Froissart
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Localisation : région de Meaux
Pierma a écrit :
Merci pour ces informations, Liber Censualis.


J'ai écrit "La guerre Iran-Irak 1980-1988 est la première, depuis 1914-1918, à avoir recouru massivement aux armes chimiques. " A bien réfléchir, l'utilisation du napalm ne peut pas être considérée comme un recours à une arme chimique ?

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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 9:01 
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Philippe de Commines
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Bernard P a écrit :
Cette guerre est si peu connue en France, alors qu'elle a fait des millions de morts.

Combien de millions (?!) de morts ?


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 9:31 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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gamelin a écrit :
c'est surtout un antagonisme entre le régime baassiste de Hussein et le nouveau régime de Khomeiny, mis en place après la révolution islamique de 1979 qui a déclenché cette longue guerre.


Il y a là derrière également un antagonisme de puissances régionales qui ont des ambitions dans le Moyen Orient.

gamelin a écrit :
A t-elle encore des influences aujourd'hui? Que penser de cette zone du monde qui a connu beaucoup de secousses? C'est un débat que l'on peut lancer.


Complètement : avec l'arrivée des chiites au pouvoir en Irak et l'effondrement politique du pays dans le contexte de l'expansion de DAESH, l'Iran a largement infiltré son voisin en lui fournissant des troupes pour lutter contre ses ennemis.

_________________
Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 9:59 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Guerre méconnue c'est vrai
il parait que l'Iran a sacrifié son infanterie dans des attaques en masse de type 1914...

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 12:48 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Karolvs a écrit :
Bernard P a écrit :
Cette guerre est si peu connue en France, alors qu'elle a fait des millions de morts.

Combien de millions (?!) de morts ?

1 million, c'est déjà pas mal...

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 Sujet du message : Re: La guerre Iran-Irak
Message Publié : 30 Sep 2022 13:01 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Localisation : région de Meaux
gamelin a écrit :
Bonsoir,
effectivement, on pourrait ouvrir un sujet sur la guerre Iran-Irak. Il s'agit d'un conflit qui a profondément marqué le Proche-Orient. Il a impliqué deux pays certes, mais beaucoup d'états, dont la France, ont soutenu plus ou moins l'un des belligérants, ou voulu se poser en médiateurs.


Les Etats-Unis ont adopté une curieuse position de "neutralité" :à l’Irak, Washington fournissait des renseignements militaires — parfois falsifiés — recueillis par les AWACS, et destinés notamment à orienter les chasseurs-bombardiers du régime baasiste ; à l’Iran, la Maison Blanche livrait des radars propres à intercepter les avions irakiens, des missiles pour les abattre et, en prime, des pièces de rechange permettant à des F-4, des F-5 et des F-14 achetés par l’Iran de redevenir opérationnels dans les cieux irakiens... Sans parler de l'Irangate, ce "scandale" qui voit l'administration Reagan vendre secrètement à Téhéran des armes dont le profit irait aux contre-révolutionnaires nicaraguayens. Ca ne devait pas être si grave que cela, puisque ni Reagan ni Bush n'ont subi la moindre conséquences de leurs agissement ! :mrgreen:

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