Bonjour à tous,


Je viens de voir une vidéo expliquant que le corps expéditionnaire français en Indochine après la bataille de la cuvette de Diên Biên Phu était encore largement capable de combattre le Viêt Minh et que paradoxalement, l’armée du général Giàp était en grande difficulté après la bataille et qu’un coup de grâce du CEFEO sur cette armée aurait pu être mis en œuvre mais que les politiques en ont décidé autrement.

Qu’en pensez-vous ?


Merci d’avance pour votre réponse.

Toutes les unités d'élite étaient restées dans la cuvette de Dien Bien Phu.

Giap y avait laissé une large part de ses troupes permanentes, mais il lui restait partout au Vietnam les supplétifs répartis dans les villages, (ceux qui seront plus tard désignés comme Viet-Cong) et si ça ne suffisait pas il pouvait même mobiliser partout les jeunes paysans. Pour les armes, ni les Russes ni les Chinois n'auraient rechigné...

Côté français, pour relancer une offensive il aurait fallu des troupes fraiches, alors que la métropole (le peuple français autant que les politiques, pour simplifier) ne voulait en aucun cas qu'on envoie les bidasses en Indochine.

Alors quoi ? Une offensive où et pour gagner quoi ? C'est le peuple vietnamien qui ne voulait plus des Français, et Giap venait de prouver que les Français étaient tout sauf invincibles, avec un prestige considérable à la clé. (Qui a retenti dans tout le Tiers Monde, et a sans doute compté dans la décision des premiers chefs du FLN algérien de lancer leur guerre dans la foulée, à la Toussaint.)

Il aurait peut-être été possible de faire face plus longtemps, en particulier pour exiger de Giap que les prisonniers qu'il avait fait à Dien Bien Phu soient nourris et visités par la Croix-Rouge. (Les pertes par misère physique dans les camps Viet-Minh ont été épouvantables, les images sont celles des camps de concentration.)

Mais rêver de voir la France lancer la guerre du Vietnam dans la foulée de Dien Bien Phu c'est absurde.

(Au passage, j'ai listé les obstacles contre lesquels les Américains allaient se casser les dents, malgré des moyens écrasants. (Ce qui les a conduits, avec une arrogance choquante, à ignorer l'expérience vécue par l'arme française sur le même terrain.) Eux, ils allaient mobiliser le contingent, qui après quelques années leur claquerait dans les mains : les jeunes Américains allaient refuser de mourir pour le Vietnam du Sud. (Depuis, l'armée américaine est professionnelle.)

Pourtant au début les jeunes Américains allaient faire la preuve des qualités de leur pères : patriotisme, solidité, engagement total. Ce mot de Philip Caputo, lieutenant de Marines, débarqué en 66 je crois :"I had in my platoon the most dangerous and lethal weapon in the world : a 19 years old american boy !" - j'avais dans ma section l'arme la plus dangereuse et mortelle du monde : un jeune américain de 19 ans." N'empêche qu'après 3 mois sur place, il avait déjà 20 morts et blessés sans jamais avoir vu l'ennemi !

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

J'ai l'impression que la video de bltedouard décrit la situation sur le papier : l'armée française en Indochine compte autour de 200 000 hommes sans compter les auxiliaires locaux. Elle est surtout destinée à défendre le Viet-Nam "utile", c'est-à-dire les villes de la côte, en délaissant les zones inhospitalières de l'arrière-pays et de la frontière chinoise.
A Dien Bien Phu, les pertes françaises (15000 hommes à tout casser) sont limitées, mais comme l'a dit Pierma, il s'agit des troupes d'élites. Le reste n'est pas capable de mener une offensive dans la jungle. Giap, dont les pertes ne sont pas connues, a consacré des moyens gigantesques et probablement raclé ses fonds de tiroirs, son armée est certainement hors d'état de la moindre nouvelle action dans l'immédiat. Mais il n'est absolument pas question de tout cela.
La bataille a été engagée lorsque la France, qui voulait se désengager du conflit par le haut, a demandé un arbitrage international qui aura lieu à la conférence de Genève. Giap a donc eu pour objectif de prendre la base à n'importe quel prix. Mëme si les Français pensaient pouvoir se défendre, l'objectif qui avait présidé à l'établissement de celle-ci était d'empêcher les expéditions du Viet-Minh au Laos, ce qu'il n'a même pas tenté de faire. Le contexte politique a fait d'un avant-poste avancé le lieu d'une bataille décisive que les Français ont mené dans des conditions extrêmement défavorables.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell

Merci beaucoup

Un "coup de grâce" n'était pas réalisable mais le CEFEO avait les moyens de continuer les combats. Cela aurait inquiété Giap mais le Viet-Minh aurait probablement survécu. Cela aurait retardé la fin de la guerre d'Indochine.
L'opération Atlante a prouvé que l'armée française était capable de mener des grandes opérations sans compter sur les unités d'élites qui étaient occupées ailleurs.
L'opération Atlante est une opération militaire dans l'Annam. Elle était composée de trois phases, Aréthuse, Axelle et Attila. Elle a duré six mois à partir du 20 janvier 1954.
Après la guerre, Navarre déclara qu’Aréthuse et Axelle furent des succès, tandis qu’Attilla est resté inachevée.

Un des problèmes de la fin de l'Indochine a été l'abandon des populations qui s'étaient rangées du côté des Français.

Alors que la situation militaire aurait largement laissé le temps de permettre leur évacuation vers le sud Vietnam.

C'est le cas en particulier des populations catholiques.

Rien n'a été prévu à Genève pour garantir leur sécurité.

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Je n'ose imaginer le sort des pro-français restés en Indochine : massacres? emprisonnement? déportation?

Pourquoi la France abandonné les populations qui se sont rangés de leur côté et les ont aidé sur le terrain?

Autant que je sache, un grand nombre de francophiles (les catholiques notamment) ont fuit le Nord et se sont installés au Sud.

J'ai trouvé une source


https://www.cairn.info/revue-guerres-mo ... ge-107.htm


Après la signature des accords de Genève, le 21 juillet 1954, quelque 860 000 Vietnamiens du Tonkin quittèrent dans la précipitation le nouvel État de la République démocratique du Vietnam pour se réfugier au Sud-Vietnam. Ces réfugiés étaient dans leur écrasante majorité – environ 700 000 – des catholiques. Ils avaient suivi leurs curés et leurs évêques qui les avaient très souvent incités à fuir le régime communiste. Les images et les récits de ces hommes et de ces femmes fuyant le Viêt-minh, s’entassant sur des embarcations de fortune ou sur des navires de guerre français, marquèrent les Occidentaux et suscitèrent un élan de solidarité au sein des catholiques du monde entier.

Dans nombre de secteurs, il restait des paysans catholiques ou simplement opposés au communisme, qui n'ont pas pu traverser des régions tenues par le Viet-Minh. Un peu partout les militaires français ont quitté des villages sans pouvoir embarquer les réfugiés qui courraient derrière les camions.
C'est ce souvenir traumatique que rappelleront beaucoup d'officiers français en Algérie : "cette fois nous avons donné notre parole de rester et nous ne les abandonnerons pas."

Abandonnés aussi les maquis montagnards des tribus Hmongs, qui reprendront leur révolte pendant la guerre du Vietnam, aidés par des forces spéciales de la CIA. (Il y a une communauté Hmong réfugiée en Californie.)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupement_de_commandos_mixtes_a%C3%A9roport%C3%A9s

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Merci cher Pierma. Je connaissais cette anecdote mais il y a quelques années j'ai lu ou entendu qu'elle avait été sinon inventée de toute pièce du moins fortement gonflée pour justifier le combat OAS...

Par ailleurs à Cao Bang, les civils indigènes furent évacués avec les légionnaires- ce fut une des causes de la lenteur et donc de l'échec de l'opération.