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La Papesse Jeanne a-t-elle existé?

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Message

Frederic

Sujet du message : La Papesse Jeanne a-t-elle existé?

Publié : 03 Mai 2002 10:15

Jeanne, cette femme qui aurait acceder, en se déguisant en homme au trone de St Pierre, sous le nom de Jean VIII (en succédant à Léon IV en 855) a t'elle vraiment existée. Tout se passa bien pendant deux ans mais, continuant à se livrer aux plaisirs de son sexe, la voici un jour enceinte, qui doit accoucher en public en pleine procession! Confondue, elle fut condamnée à mort.

Cette histoire est elle authentique? Et si oui, qu'est il advenu de l'enfant, et de son éventuelle descendance?

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Florian

Sujet du message :

Publié : 03 Mai 2002 17:23

Administrateur

Inscription : 10 Avr 2002 17:08
Message(s) : 1940
Localisation : Paris

Cette bien charmante histoire semble bien être à ranger au rang des légendes.

Voyez cette page qui vous offrira en détail la vie de cette femme d'origine anglaise mais née à Mayence!

http://www.zetetique.ldh.org/papesse.html

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Diana Borelli

Sujet du message : papesse Jeanne oui ou non

Publié : 07 Mai 2002 0:10

Polybe

Inscription : 01 Mai 2002 13:59
Message(s) : 86
Localisation : ANDALOUSIE

Ne croyez pas que ce soit une légende comme on a l'habitude de qualifier ce qui dérange. C'est tellement invraisemblable et dérangeant pour qu'il vaut mieux et plus facile de la mettre dans cette catégorie. ce fait, le clergé l'a relaté, au Moyen-Age mais plus tard a été démenti.
Contrôlez les dates qui séparent la fin du pontificat de St Léon IV de celui son successeur Benoit III, suivant les sources, les dates sont très variables. Il semble que Léon IV mourut en 855, comment cela se fait-il que ces dates correspondraient au pontificat de Jeanne, ils seraient donc deux à succèder, elle et Benoit III. Pourquoi y a-t-il des dates qui prétendent que le pontificat de Léon IV va de 855 a 872 et qu'il fit fortifier Rome, alors que le pontificat de Benoit III va de 855 a 858, juste la même période de la papesse Jeanne , pourquoi ce pape Benoit III n'a pas été enterré avec les autres pontifes, pourquoi???
Je suppose que tout le monde connait l'examen que les papes devaient subir après ces dates, il n'y a pas tellement longtemps que cette inspection a été supprimée. On a assez parlé des C...... du pape pour ce moquer, mais cela était un fait véridique.
Alors, papesse Jeanne, papesse Benoit ou mystification???? :?:

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Hypolite

Sujet du message : Cou cou !

Publié : 07 Mai 2002 11:08

Grégoire de Tours

Inscription : 01 Mai 2002 9:45
Message(s) : 537

Bonjour cher Diana !
J'ai vu un reportage il y a peu sur le sujet ou il était dit que ce n'était qu'une légende ! Mais il faut dire que cette periode du Moyen-age est très trouble et de nombreuses zones d'ombres persistent surtout en ce qui concerne l'Eglise ! A l'époque, elle sombrait dans la corruption et c'est d'ailleurs ce qui provoquera, moins de deux siecles plus tard, l'émergence de nouvelles "Eglises" comme le "Catharisme" qui donnera lieu à une sanglante croisade et entrainera l'assimilation de l'occitanie à la France du nord ! (c'est un sujet qui me tient à coeur et que je lancerais dans une autre rubrique !)
:coucou:

_________________
VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

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Diana Borelli

Sujet du message : les cathares

Publié : 08 Mai 2002 18:11

Polybe

Inscription : 01 Mai 2002 13:59
Message(s) : 86
Localisation : ANDALOUSIE

Bonsoir cher Hipolyte,
les Cathares ce ne serait, en effet, pas une mauvaise idée, c'est un sujet peu connu comme d'ailleurs le haut Moyen-Âge en général. Il y a beaucoup de points qui sont encore difficiles à soulever malgré les siècles qui se sont écoulés.
La papesse Jeanne, si oui ou non a existé? Cela sera toujours un mystère, mais il y a un tel fouilli dans les dates que le doute plane et planera encore.
:diablotin:

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Hannibal

Sujet du message : Papesse Jeanne

Publié : 10 Juil 2002 11:05

Grégoire de Tours

Inscription : 10 Juil 2002 10:44
Message(s) : 684
Localisation : N Belgique / Liège / Province de Liège / Wallonie

En fait, chère Diana, l'histoire dela vérification des attributs papaux est une légende découlant de celle de la papesse. Le siège percé est un vestige d'une tradition antique devant rappeler à celui qui s'assied dessus sa condition mortelle. La légende de la papesse est en fait le une certaine opinion anti-papiste. Sa base était l'influence des princesses italiennes sur les décisions papales. C'est de plus l'imprécision des dates qui a paermis la naissance de cette légende. :idee:

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Hypolite

Sujet du message : Merci !

Publié : 13 Juil 2002 20:26

Grégoire de Tours

Inscription : 01 Mai 2002 9:45
Message(s) : 537

Merci cher Hannibal pour ces précisions ! :wink:

_________________
VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.

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Hannibal

Sujet du message : De rien

Publié : 04 Oct 2002 16:43

Grégoire de Tours

Inscription : 10 Juil 2002 10:44
Message(s) : 684
Localisation : N Belgique / Liège / Province de Liège / Wallonie

Mais de rien cher Hyppolite

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Ffi secteur 7

Sujet du message :

Publié : 05 Nov 2002 17:35

Hérodote

Inscription : 04 Nov 2002 15:44
Message(s) : 20
Localisation : Bourgoin-Jallieu

comme le précisait Hannibal et Hypolite, ceci n'est qu'une légende inventée au temps ou l'Eglise n'était pas au mieux de sa forme.
C'était en quelque sorte pour redorer son blason !

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Hannibal

Sujet du message :

Publié : 05 Nov 2002 19:53

Grégoire de Tours

Inscription : 10 Juil 2002 10:44
Message(s) : 684
Localisation : N Belgique / Liège / Province de Liège / Wallonie

J'ai peur que vous m'ayez mal compris cher FFI Secteur 7. J'ai expliqué que la papesse a été inventée par les adversaires de l'Eglise pour la ridiculiser. En effet, pourriez-vous me dire comment cet épisode aurait pu renforcer le prestige de l'Eglise

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Ffi secteur 7

Sujet du message :

Publié : 06 Nov 2002 10:24

Hérodote

Inscription : 04 Nov 2002 15:44
Message(s) : 20
Localisation : Bourgoin-Jallieu

cher Hannibal, j'ai bien compris ce que vous vouliez dire mais je pense pour ma part que la femme n'avait pas une place preponderante dans l'eglise à cette époqie, c'est ppourquoi on à inventé cette histoire aussi grotesque que ridicule.

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Hannibal

Sujet du message :

Publié : 06 Nov 2002 16:35

Grégoire de Tours

Inscription : 10 Juil 2002 10:44
Message(s) : 684
Localisation : N Belgique / Liège / Province de Liège / Wallonie

J'ai eu peur mais avouez, je dis cela sans méchanceté, que votre message n'était pas fort clair :wink:

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Ffi secteur 7

Sujet du message :

Publié : 07 Nov 2002 10:35

Hérodote

Inscription : 04 Nov 2002 15:44
Message(s) : 20
Localisation : Bourgoin-Jallieu

En effet, je l'avoue ! :wink:

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Almayrac

Sujet du message : Re: La Papesse Jeanne a telle existée?

Publié : 01 Mai 2012 22:10

Pierre de L'Estoile

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2210
Localisation : St Valery/Somme

Je viens de voir le film "La papesse Jeanne" avec un peu de retard, il est sortie en 2009. Je l'ai trouvé très réaliste sur le plan costume décors et ambiance générale. Il y a eu peu de film sur cette période et je le trouve assez réussi.
J'en profite pour relancer ce fil qui ne m'a pas convaincu jusqu'à maintenant ni dans un sens ni dans l'autre.
Alors est ce que la papesse Jeanne a éxistée ?
[ytube] http://m.youtube.com/#/watch?desktop_ur ... yF8o&gl=FR [/ytube]

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)

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Antonnet

Sujet du message : Re: La Papesse Jeanne a telle existée?

Publié : 01 Mai 2012 22:30

Thucydide

Inscription : 27 Oct 2011 21:49
Message(s) : 33

Sur le Cercle zététique il existe un sujet sur la papesse Jeanne, il semble bien que cela soit une légende forgée à partir d'un personnage bien réel.
http://www.zetetique.ldh.org/papesse.html

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