Nous sommes actuellement le 28 Avr 2024 23:06

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 65 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5
Auteur Message
Message Publié : 05 Avr 2008 14:05 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15844
Localisation : Alsace, Zillisheim
Vu la structure familiale et clanique de la société de l'époque, ne pouvait-il pas y avoir un dernier usage : garder en "otage" un membre d'une famille pour contraindre celle-ci à se tenir tranquille ? Dans les faits, on met quelqu'un en prison pour un délit mineur, mais en fait que son entourage comprenne qu'il ne faut pas semer la zizanie.

Il me semble aussi avoir lu que parfois on mettait les vagabonds en prison.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Avr 2008 15:05 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10674
Localisation : Région Parisienne
Le système de l'otage est connu depuis la nuit des temps, et l'otage n'est pas nécéssairement incarcéré. L'obligation de la faide, ou compensation monétaire de l'injure subie, est une ogligation privée, le meurtre lui-même est affaire privée qui se joue entre familles.Le roi a codifié la somme d'argent nécéssaire à l'extinction de la vengeance.

Alors, prison pour punir, nous en sommes encore très loin.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Avr 2008 15:58 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Oct 2003 13:58
Message(s) : 110
Localisation : Bordeaux
Jean-Marc Labat a écrit :
Le problème n'est pas de savoir s'il existe des prisons, il est évident qu'il en existe.


Cher monsieur Labat, ce post, si vous l'avez lu en entier, n'était pas de "prouver" qu'il puisse exister des prisons. Depuis 4 pages que dure ce sujet, il est évident que le fait que des prisons aient pu servir au haut moyen-âge, est en effet une surprise pour personne. Cependant j'aurai espéré que tel ou tel lecteur, vous aussi pourquoi pas, ai pu apprécier la description qu'en donne Grégoire de Tours.

Jean-Marc Labat a écrit :
Le problème est de savoir à quoi elles servent.


Il me semblait aussi que les deux notes supplémentaires permettaient d'en savoir un peu plus sur les griefs qui pouvaient conduire en prison.

_________________
"Pipi, les mains, à table !" Maman


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Avr 2008 16:13 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 05 Jan 2008 16:29
Message(s) : 1815
Localisation : France
Fafane a écrit :
Grégoire de Tours, dans ses livres des miracles nous offre une description de la prison de Reims (Miracula sancti Martini, IV, 26) :
...

Deux autres petits suppléments :


Merci pour ces textes, c'est très intéressant.

_________________
Les facultés de conceptualisation de l'empereur Constantin paraissent avoir été très limitées ; malgré de longues séances, les évêques ne semblent pas avoir réussi à lui faire bien comprendre la différence qui séparait l'orthodoxie de l'arianisme. (Y. Le Bohec)

Bref, un homme "au front étroit mais à la forte mâchoire" (J.P. Callu)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 10 Avr 2008 19:38 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Oct 2003 13:58
Message(s) : 110
Localisation : Bordeaux
Peut-être une information intéressante ! Qui sait ?
J'ai trouvé dans la biographie de Charles Martel (signalée dans la bibliothèque du forum du Haut Moyen-Âge) de Jean Deviosse, aux éditions Tallandier, un petit passage qui pourrait (si nous faisons entièrement confiance en l'auteur) mettre tout le monde d'accord. Le curieux pourra le lire à la page 58 de cet ouvrage suscité.
"Les gardes mettent la main au collet de Karl [Charles Martel] et le jettent dans un cachot de la prison de Cologne. Séquestration singulière, Karl se retrouve détenu politique à une époque [714] où l'on n'emprisonne guère que pour dettes, les prisons servant essentiellement d'antichambre aux prévenus qui attendent leur jugement".

A bons entendeurs ! Salut !

_________________
"Pipi, les mains, à table !" Maman


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 65 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 17 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
cron





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB