Bogdan a écrit :
Tom a écrit :
Une source à propos de relations franco-slaves au VIe siècle?
Je n'ai pas pu retrouver de source plus précise qu'une citation de Francis Conte: "Les témoignages écrits nous apprennent qu'en l'an 531 les Francs jugèrent bon de signer un accord avec les tribus slaves qui occupaient alors le nord-ouest de la Pologne."
Le nom même des Slaves est totalement absent des sources avant l'auteur grec Pseudo-Césarée, donc au milieu du VIe siècle, et dans le domaine occidental, on n'a d'abord qu'une mention fugace chez Jordanès (même époque), puis il faut attendre Grégoire le Grand (vers 600; et encore ce dernier n'écrit-il qu'à propos des Slaves de l'Adriatique). Bref, si on découvre une source qui évoque des Slaves du côté de la Thuringe dans la première moitié du VIe siècle, c'est une révolution historiographique.
Conclusion: il faut un peu se méfier de Conte quand il s'aventure en-dehors de la période moderne ou contemporaine. Cela dit, je crois me souvenir qu'il y a quelques décennies, on considérait parfois les Thuringiens comme un peuple d'origine slave, ou un peuple qui aurait inclus des Slaves
(probable, ça, d'ailleurs). C'est peut-être à cela que pensait cet historien.
Bogdan a écrit :
Tom a écrit :
J'ai indiqué les sources plus haut. Lisez-les.
Toutes mes excuses, devant mon incrédulité initiale je suis un peu parti bille en tête sans prendre le temps de vérifier les sources que vous citez... Et effectivement il y est mentionné la soumission des Thuringiens. Seulement, il me semblait qu'on n'était jamais parvenu à définir clairement les limites de ce royaume. Dans ce cas, comment peut-on savoir jusqu'où allaient les frontières des Francs après cette conquête?
Je suis d'accord avec vous. Les sources que j'indiquais visaient plutôt à confirmer le propos de Bruno Dumézil sur l'extension du royaume franc vers le sud-est, et je n'avais pas compris que c'était plutôt le nord-est qui vous intéressait. Dans cet espace-là, vous avez bien raison de considérer qu'on ne peut rien affirmer avec certitude, et je vous dois donc des excuses à mon tour pour ce malentendu.
Cela dit, il me semble que nous ne connaissons pas l'existence d'un quelconque peuple qui aurait vécu au VIe siècle entre les Thuringiens et l'actuelle Pologne: dans ce cas, celui qui soumet les premiers se retrouve aux abords de la deuxième, non?