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 Sujet du message : Les campements vikings
Message Publié : 27 Déc 2008 14:03 
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Inscription : 20 Nov 2008 19:20
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Salutations ! Je m'intéresse relativement aux vikings et je cherche quelques info sur les différents campements qu'ils "construisaient".

Je m'explique, voici ce que j'ai trouver sur internet :
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Camps
Le camp viking est – autant que les circonstances le permettent – circulaire, ceint d’un fossé, renforcé par un talus pouvant atteindre 17m d’épaisseur à la base, 7m de hauteur et couronné par une palissade. Deux allées perpendiculaires le traversent formant une croix et aboutissant à 4 portes. Les quatre aires ainsi définies contiennent les habitations des équipages, souvent disposées en carré et ayant la forme d’un bateau renversé. Chaque cabane-bateau abrite 1 équipage complet.


C'est un peu court... je pense que comme il s'agit d'habitations en "dur", ce genre de campement est classé dans les "semi-provisoire".

Voici ma classification très simplifié :
- Les campements de nuit (http://www.ask-vikingekampgruppe.dk/fr0013.html)
- Les campements provisoire de raid (une sorte de mélange entre le bivouac "pleine air" et le bivouac "fortifié", je veux dire par là une sorte de camp dit "romains" : un petit fossé, une petite butte de terre et les tentes en au centre, genre de camp pour une semaine grand max).
- Les campements semi-provisoire de raid
- Les villages, bases "fixe".

Donc si vous avez de plus amples informations ou suppositions pertinentes relativement historique, je suis preneur =)

Je précise relativement historique, du fait que je monte une compagnie semi-historique viking (on fait nos tente, nos costumes, etc...), je précise le "semi", car pas mal de monde est pas histo, on fait avec les nos faibles moyens (la moyenne d'âge est de 17-18 ans). On compte devenir réellement histo dans un ou deux ans (je parle ici par exemple des tables, chaudrons, banc, etc...), car pour le moment on a limite le costume de base (les chaussures étant le plus grand soucis).

Fin bon, je pensais faire une réunion de la troupe genre de quelques jours, avec les tentes, on a fait sa une fois, le problème étant les occupations. Monter une campement dit de "raid", peut motivé les membres à se bouger un peu le fion (la moitié sont de vrai branleurs), donc voila si j'ai quelques info/conseils d'amateurs ou spécialistes je vous en serais très reconnaissant. Merci =)

++ Smali ++


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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 28 Déc 2008 16:46 
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Inscription : 21 Août 2006 15:39
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Hello,

Le camp dont tu as trouvé une description est en fait une forteresse circulaire (Trelleborg,...).

Pour ce qui est des camps commerciaux, quelques traces archéologiques ont été retrouvées (entre autre à Ribe au Danemark). Pour le reste, on n'en sait rien.

Si tu cherches plus d'infos concernant la reconstitution médiévale scandinave de l'An Mil, je te conseille mon forum dédié à ça: http://www.dark-ages.be/viking

Mattr ok megin

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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 28 Déc 2008 17:16 
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Inscription : 20 Nov 2008 19:20
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Merci à toi, j'avais perdu le lien ^^

Quand tu parles de camps commerciaux c'est à dire ? La question peut paraitre bête, mais sa voudrait dire qu'on a commercer avec des vikings (qui avaient des bases relativement fixe), donc facile à neutraliser, et d'une autre par on subissait des raid de leurs par sans pouvoir rien faire...

Est ce que ce genre de camp était dans des lieux reclu, afin d'éviter les visiteurs ? Et donc au lieu que se soit les gens qui vienne dans le camp, se sont les vikings qui allaient dans les villes alentours pour faire commerce ?


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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 28 Déc 2008 17:32 
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Inscription : 21 Août 2006 15:39
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Les vikings ne faisaient pas que des pillages mais étaient avant tout des commerçants.

Ils se rendaient donc dans des comptoirs pour commercer.

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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 28 Déc 2008 18:00 
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Thucydide
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Inscription : 23 Mai 2008 18:30
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Snorri a écrit :
Hello,

Si tu cherches plus d'infos concernant la reconstitution médiévale scandinave de l'An Mil, je te conseille mon forum dédié à ça: http://www.dark-ages.be/viking


Bonsoir Snorri,

Je crains que votre forum ait fait l'objet d'une attention malveillante. Les sujets en français ne sont pas accessibles et la page du forum en anglais est indique qu'il s'est fait pirater.


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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 28 Déc 2008 18:54 
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Inscription : 21 Août 2006 15:39
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Moonskin a écrit :
Je crains que votre forum ait fait l'objet d'une attention malveillante. Les sujets en français ne sont pas accessibles et la page du forum en anglais est indique qu'il s'est fait pirater.


Il faut être inscrit pour accéder aux posts. Pour le forum en anglais, je dois le relancer dès que j'ai le temps, un pirate a tout fait sauté "just for fun" comme il avait dit...

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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 28 Déc 2008 21:33 
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Inscription : 20 Nov 2008 19:20
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Oui, je suis pas si inculte que sa :p
Je m'intéresse seulement peu à leurs actions non-militaire (je parle ici de leurs histoire et non de l'artisanat et autre). Donc peut-être pourrait tu m'éclairer sur qu'est ce un comptoir de commerce ? =)
=> Un endroit d'achat et de vente, okay, mais les "forts" ou base fortifié était-elle pour le commerce ou seulement comme "lieu de gite", c'est à dire qui venait à qui ? Les vikings dans des villages francs par exemple, ou des francs dans les "fort" viking ?


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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 28 Déc 2008 22:01 
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Inscription : 21 Août 2006 15:39
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Smali a écrit :
Je m'intéresse seulement peu à leurs actions non-militaire (je parle ici de leurs histoire et non de l'artisanat et autre). Donc peut-être pourrait tu m'éclairer sur qu'est ce un comptoir de commerce ? =)


Avant d'étudier la partie militaire, il faut commencer par la partie civile...

Un comptoir était un lieu de commerce... Le plus grand à l'An Mil était Hedeby/Haithabu (qui devint Schleswig par la suite), sinon, tu avais Ribe, Jorvik,...

Smali a écrit :
=> Un endroit d'achat et de vente, okay, mais les "forts" ou base fortifié était-elle pour le commerce ou seulement comme "lieu de gite", c'est à dire qui venait à qui ? Les vikings dans des villages francs par exemple, ou des francs dans les "fort" viking ?


Une forteresse est une forteresse et donc sert à la défense d'un territoire !

Les seuls forteresses scandinaves retrouvées sont en Scandinavie et principalement au Danemark et dans le sud de la Suède. L'autre système de défense est la levée de terre (Danevirk près de Hedeby/Hatihabu et Hague-dick dans la Manche).

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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 30 Déc 2008 12:07 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 22 Août 2008 14:17
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Comme les Scandinaves après eux, les Vikings ont pratiqué, hors périodes de conquêtes, la technique du bateau-magasin, amarré à proximité d"un bourg, ou ont profité d'une foire locale pour y exposer leurs marchandise. La batellerie a joué un rôle primordial et trop oublié dans le commerce pré-moderne européen car il était plus facile, moins coûteux et plus sûr de circuler sur l'eau que sur terre. Donc, le campement à terre n'était pas utile.

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 30 Déc 2008 18:37 
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Inscription : 21 Août 2006 15:39
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jibe a écrit :
la technique du bateau-magasin, amarré à proximité d"un bourg


Tu as une source ? Ca m'intéresse...

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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 03 Jan 2009 18:03 
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Inscription : 20 Nov 2008 19:20
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Merci jibe c'est ce que je voulais savoir ^^
Quand je parlais de ce qu'était ses "fort" viking, je demandais si ils servaient de "lieu de commerce" ou de "base" (tu par de la base pour aller faire commerce dans les bourg en knörr par exemple...).

Citer :
Avant d'étudier la partie militaire, il faut commencer par la partie civile...

On va dire que je met des priorités, par exemple l'histoire militaire avant la civile, pourquoi ? Car vu que je monte une troupe de "combattants" à la base, j'ai donc plus l'utilité de "l'histoire militaire". Enfin bon, c'est pas pour autant que je m'interresse pas aux runes, artisanat, langues, mode de vie et autre des vikings, j'ai seulement moins d'information à ce niveau là =)
=> J'ai mon bac en mm temps, je ne peux pas lire tous ce que je veux, dans l'ordre de la raison il me faut quelques priorités...


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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 04 Jan 2009 16:50 
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Inscription : 21 Août 2006 15:39
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Localisation : Charleroi
Smali a écrit :
On va dire que je met des priorités, par exemple l'histoire militaire avant la civile, pourquoi ? Car vu que je monte une troupe de "combattants" à la base, j'ai donc plus l'utilité de "l'histoire militaire". Enfin bon, c'est pas pour autant que je m'interresse pas aux runes, artisanat, langues, mode de vie et autre des vikings, j'ai seulement moins d'information à ce niveau là =)
=> J'ai mon bac en mm temps, je ne peux pas lire tous ce que je veux, dans l'ordre de la raison il me faut quelques priorités...


Mais si tu veux du matériel cohérent, tu dois commencer par le matériel civil. Quand tu retires l'armements et les protections, tu te retrouves en civil donc...

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 Sujet du message : Re: Les campements vikings
Message Publié : 04 Jan 2009 17:18 
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Inscription : 20 Nov 2008 19:20
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Exact, enfin bon c'est entre le civil est militaire quand mm, enfin bon ^^

On fait du civil aussi alors =) (chaussure, costume, artisanat, cuisine, voir commerce :p et autre).


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