Nous sommes actuellement le 23 Avr 2024 20:40

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 20 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
Message Publié : 12 Juil 2012 16:50 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 06 Fév 2006 13:51
Message(s) : 95
Citer :
Les peuples indo-européens ce sont les Celtes, les Romains, les Germains, les Grecs, les Slaves, mais aussi les Persans et les Indiens. Un mode de vie unique et commun les définit-il ? Ce mode de vie est-il totalement différent des Hébreux, Phéniciens, Arabes ? Comment prendre en compte les contacts, métissages et autres ?


C'est justement parce que nous sommes sur un forum qui a des ambitions scientifiques que ce genre de police des moeurs est très pénible, avec des logiques comme la vôtre on ne peut plus rien affirmer ou avancer sans froisser la énième sensibilité de lecteurs redoutant "les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire" le point godwin atteint en même pas une page et un commentaire qui ressemble à un manuel de seconde mis en chanson par Yannick Noah ou la bien-pensance expliquée en trois posts, au moins si des élèves du secondaire lisent le fil ça ne les dépaysera pas trop. Ce forum a des modérateurs pas des commissaires au peuple, et ils ont l'oeil vif, n'allez pas voir l''Ahnenerbe dans un banal commentaire.

_________________
"potius mori quam faedari"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Juil 2012 17:26 
En ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15838
Localisation : Alsace, Zillisheim
Bixente a écrit :
le point godwin atteint en même pas une page


C'est la modération qui décide quand le point godwin est atteint ou pas. Merci d'arrêter la digression. Nous surveillons et nous interviendrons si on considère que les limites sont franchies.

Pour l'instant, j'ignore si certains mots ont été utilisés dans un contexte raciste ou pas. Mais, je suis de l'avis de Pédro, on confond les torchons et les serviettes en voulant mélanger la linguistique, l'ethnologie et l'archéologie. A ma connaissance, les os n'ont pas de langue.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Juil 2012 18:22 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2210
Localisation : St Valery/Somme
tout à fait d'accord je propose de recentrer le débat sur deux points particuliers :

Est ce que le viking pue ?
J'ai une contradiction : pour Ibn Fadlan envoyé en ambassade chez les Rus en 921-922. les vikings varégues sont sales sauf pour leur cheveux dont ils prennent grand soin. Pourtant d'aprés Régis Boyer : ils utilisent le sauna et sont particulièrement propres comparé au francs.

La liberté sexuelles des femmes :
Citer :
Yughurtha dans le fil La société viking est-elle une cousine de la société arabe :Ibn Fadlan est très frappé par les mœurs sexuelles très libres à ses yeux des vikings, la liberté des femmes, le manque de jalousie des maris, les relations incestueuses :?:
(l'inceste ? c'est nouveau !)
De plus
Citer :
Yughurtha dans le fil Raids vikings au Maghreb: L'ambassadeur andalous était le poète Yahya Ibn Al Hakam Al Ghazal mort en 250 de l'Hégire (864) Yahya Ibn Al Hakam en a laissé une description détaillée mais aussi romancée puisqu'il rapporte comme anecdote qu'il est tombé sous le charme de la reine des Vikings (!) et que cette dernière ne serait pas restée indifférente à son charme

quel cabotin :mrgreen:
c'est chaud pour l'époque non ?

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Juil 2012 19:39 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Avr 2012 13:14
Message(s) : 473
Localisation : Œkoumène
ALMAYRAC a écrit :
Est ce que le viking pue ?
J'ai une contradiction : pour Ibn Fadlan envoyé en ambassade chez les Rus en 921-922. les vikings varégues sont sales sauf pour leur cheveux dont ils prennent grand soin. Pourtant d'aprés Régis Boyer : ils utilisent le sauna et sont particulièrement propres comparé au francs.
Votre question est joliment tournée :mrgreen:

Ibn Fadlan appartient à la haute société cultivée de la Bagdad abbasside qui est très friande à l'époque du genre des Rihlas ou récits de voyages. L'hygiène corporel et la propreté est chez un lettré musulman du IXème siècle un aspect important de sa personnalité et de son rapport à son environnement, aussi est-ce un lieu commun chez les voyageurs musulmans d'insister sur la saleté des peuples non-musulmans qu'ils visitent. A propos des varégues, Ibn Fadlan rapporte (je traduis de l'arabe donc désolé pour le style :oops: ) "Ils sont les plus sales parmi les hommes créés par Dieu. Ils ne se purifient pas après avoir fait leurs besoins ou après s'être accouplés ni ne se lavent [les mains] après avoir mangé.". On voit bien que Ibn Fadlan insiste sur des aspects qui relèvent de la pureté rituelle chez les musulmans.

ALMAYRAC a écrit :
l'inceste ? c'est nouveau !
Le texte parle spécifiquement de relations incestueuses fils/mère et frère/sœur. Le mot utilisé en arabe est nikah (نكاح) qui peut être traduit par relation sexuelle ou mariage.

_________________
"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones."

Albert Einstein


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 12 Juil 2012 22:03 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Yughurtha a écrit :
ALMAYRAC a écrit :
Est ce que le viking pue ?
J'ai une contradiction : pour Ibn Fadlan envoyé en ambassade chez les Rus en 921-922. les vikings varégues sont sales sauf pour leur cheveux dont ils prennent grand soin. Pourtant d'aprés Régis Boyer : ils utilisent le sauna et sont particulièrement propres comparé au francs.
Votre question est joliment tournée :mrgreen:
Ibn Fadlan appartient à la haute société cultivée de la Bagdad abbasside qui est très friande à l'époque du genre des Rihlas ou récits de voyages. L'hygiène corporel et la propreté est chez un lettré musulman du IXème siècle un aspect important de sa personnalité et de son rapport à son environnement, aussi est-ce un lieu commun chez les voyageurs musulmans d'insister sur la saleté des peuples non-musulmans qu'ils visitent. A propos des varégues, Ibn Fadlan rapporte (je traduis de l'arabe donc désolé pour le style :oops: ) "Ils sont les plus sales parmi les hommes créés par Dieu. Ils ne se purifient pas après avoir fait leurs besoins ou après s'être accouplés ni ne se lavent [les mains] après avoir mangé.". On voit bien que Ibn Fadlan insiste sur des aspects qui relèvent de la pureté rituelle chez les musulmans.
ALMAYRAC a écrit :
l'inceste ? c'est nouveau !
Le texte parle spécifiquement de relations incestueuses fils/mère et frère/sœur. Le mot utilisé en arabe est nikah (نكاح) qui peut être traduit par relation sexuelle ou mariage.
Très visiblement ils ne sont pas cousins, celà crève les yeux maintenant.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 20 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 12 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB