Forum Histoire - Passion Histoire
http://www.passion-histoire.net/

Le titre de Patrice au XIIIème siècle
http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=52&t=27028
Page 1 sur 1

Auteur :  Mishima [ 29 Jan 2011 17:21 ]
Sujet du message :  Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Bonjour,

En réalisant des recherches généalogiques, je me suis rendu compte qu'il serait possible que l'un de mes ancêtres ait porté le titre de patrice de la ville de Cambrai vers 1200.

J'aimerais savoir à quoi correspond ce titre au XIIIème siècle, il n'y a pas d'information sur wikipédia :http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrice_(titre)

Néanmoins, sur l'arbre généalogique en ligne d'un cousin, j'ai pu trouver ceci: "le Patrice donnait privilege et une certaine autorite a une personne ayant rendue un service militairement exceptionnel et il etait decerne au personne etrangere ou ayant perdu leur terre et fortune a l'étranger.
Sous les merovingiens, les commandants des forces armees avaient tous ete decernes des Patrices.
Supposition:
L'hypothese est qu'il etait un des rares survivant revenu des croisades, non pas a Jerusalem, mais peut-etre en defendant le dernier bastion a Tal en 1199."

J'aimerais savoir ce que vous en pensez ? :wink:

Auteur :  bruyerois [ 29 Jan 2011 18:31 ]
Sujet du message :  Re: Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Je ne sais pas ce que ca vaut ,c'est wikipedia!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrice_%28titre%29

Auteur :  Mishima [ 29 Jan 2011 19:16 ]
Sujet du message :  Re: Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Merci bien! Mais je connaissais déjà ce lien (voir mon premier message :wink: ).

Auteur :  Cornelis [ 31 Jan 2011 13:39 ]
Sujet du message :  Re: Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Bonjour.

Cambrai est une commune jusqu'en 1226, je pencherais vers un titre lié à l'administration de cette commune. Pourrais-t-on avoir la citation précise, qui doit être en latin ?

En tous cas, les titres mérovingiens ne sont pas une piste, ils ne sont pas utilisés au moyen Âge central, surtout pas dans la région, c'est en Provence qu'ils s'attardent le plus longtemps.

Auteur :  Jean-Marc Labat [ 31 Jan 2011 15:00 ]
Sujet du message :  Re: Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Je trouve trace de Patrice du Cambrésis, mais pas de Patrice de Cambrai.

Auteur :  Mishima [ 31 Jan 2011 15:37 ]
Sujet du message :  Re: Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Voici ma source: http://books.google.fr/books?id=pSg-AAA ... is&f=false

Peut être que les deux titres sont équivalent ? Avez vous plus d'informations sur ce titre de Patrice du Cambrésis?
Merci.

Auteur :  Jean-Marc Labat [ 31 Jan 2011 16:29 ]
Sujet du message :  Re: Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Vu le texte que vous mentionnez, je ne suis pas certain que ce soit un titre particulier, mais plutôt une tournure de phrase où patrice veut dire notable.

Auteur :  Mishima [ 31 Jan 2011 20:03 ]
Sujet du message :  Re: Le titre de Patrice au XIIIème siècle

Je vous remercie Jean Marc!

Page 1 sur 1 Le fuseau horaire est UTC+1 heure
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/