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Message Publié : 01 Juil 2012 14:15 
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Mithridate a écrit :
Narduccio a écrit :
Mithridate a écrit :
Colomb ayant commercer à Bristol aurait' il eu connaissance des expéditions et établissements Viking en Amérique ?


A ma connaissance, l'Europe occidentale moderne avait totalement oublié les expéditions viking vers le Vinland. On les redécouvrira dans les sagas plus tard. Celles vers le Groenland devaient être connues que de quelques lettrés.


J'ai lu par contre que les marins de Bristol et les marins français connaissaient depuis la fin du XIIIe siècle Terre-Neuve, alors aurait il pu fournir des informations ?


Connaitre qu'il y a des terres au loin lorsqu'on pêche la morue dans l'Atlantique-Nord ne veut pas dire qu'on sait que les Vikings y ont posé le pied. Les historiens connaissent assez bien l'histoire de la découverte des bancs de poissons de Terre-Neuve. Cette découverte ne découle d'aucune connaissance externe de la présence possible d'une terre ou du fait que cette terre aurait été foulé par quelques aventuriers norvégiens quelques siècles avants.
Il semble aussi que les marins-pêcheurs qui ont opéré sur zone ont soigneusement évité de donner toutes indications sur la présences de terres ou d'iles au loin. En règle générale, ils donnaient le moins d'indications possibles permettant à d’éventuels concurrents de positionner les champs de pèche.

De plus, il n'y a pas d'indications qu'ils aient essayé d'accoster. Mais plusieurs historiens ont mis en doute l'absence d'accostages de courtes durées. Pour un marin, le fait de pouvoir se fournir en eau fraîche, en bois, en plantes fraiches était un avantage indéniable.

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Message Publié : 01 Juil 2012 18:15 
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Polybe
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Le chemin Bristol / banc de Morue me semble assez difficile quand même vu les conditions de navigation, les profits devaient etre intéressants pour qu'ils prennent le risque.


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Message Publié : 01 Juil 2012 18:44 
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Mithridate a écrit :
Le chemin Bristol / banc de Morue me semble assez difficile quand même vu les conditions de navigation, les profits devaient etre intéressants pour qu'ils prennent le risque.


Si le chemin Bristol / banc de Morue que penser des chemins : Bretagne / banc de morue ou Gascogne / bancs de morue. Il semblerait que quelques pêcheurs portugais sont allé assez loin aussi. Mais, je ne me rappelle plus en quelle période.

Vous devriez lire cette discussion : 1ères campagnes de pêche au large des côtes nord-américaines
ou à celle-ci où l'on évoque aussi la pêche à la morue : Découverte de l'Amérique

Au Moyen-Age, les gens mangent beaucoup de poisson. Or, quand la population augmente se crée une forte demande et les marins vont pêcher de plus en plus loin.

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Message Publié : 02 Juil 2012 9:10 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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D'après David Landès, la clé de la route vers l'Amérique résidait dans la découverte des premières iles de l'Atlantique au 14è siècle, car là les marins firent connaissance avec un régime des vents qu'on ne pouvait deviner de la côte africaine; régime qui portait directement vers l'Amérique.
Or, cette découverte capitale des iles de Madère, Canaries (connues des romains), Açores, a été opérée par des navigateurs portugais, gênois et ... basques. Ils trouvèrent "une véritable rampe de lancement vers l'inconnu".
Or, Colomb a abordé sur une ile des Canaries, la plus lointaine précise Landès qui ajoute: Colomb " se trouva sur le chemin des alizés équatoriaux et grâce à ces vents chauds et réguliers, il traversa l'Atlantique en un mois."
Les frères Vivaldi, vénitiens, ne pouvaient connaitre ces iles découvertes au 14è siècle. Il est peu probable que les romains touchant les Canaries aient perçu ce qu'elles pouvaient représenter !

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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