Nous sommes actuellement le 19 Avr 2024 20:05

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 4 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 03 Sep 2014 16:38 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 14 Avr 2011 21:13
Message(s) : 2
Bonjour à tous,

Philippe IV le Bel fera orchestrer le procès des Templiers allant jusqu'à la fin de cet ordre. Je me pose une question. Louis IX sera libéré grâce à l'argent des Templiers que Marguerite de Provence récoltera. Philippe IV aimait son grand-père. A t-il un jour regretté ses actes par rapport aux templiers du fait du service qu'ils ont rendu à Saint Louis ? Ou à cette époque (1307-1314), la dissolution de cet ordre primait sur cette liberté survenu auparavant ? Ou autre chose ? Si des documents sont disponibles sur une réaction, une pensée de Philippe IV à ce sujet, merci !

_________________
Capétien avant tout !!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Sep 2014 17:13 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 29 Août 2009 19:30
Message(s) : 252
Localisation : METZ
Il semble que Philippe le Bel, sur la fin de sa vie, ait regretté pas mal de ses actes passés. Il fera une sorte de crise morale, peut être due à une dépression.

Mais je ne crois pas qu'il ait jamais regretté d'avoir supprimé les templiers. A son époque, la Terre Sainte était belle et bien perdue, et les templiers étaient devenus inutiles en tant qu'ordre religieux (contrairement aux teutoniques qui vont continuer leur "oeuvre" évangélisatrice sur la côte balte, ou aux hospitaliers qui vont lutter contre les ottomans). De fait, c'était surtout devenu des banquiers et des propriétaires terriens.

Il n'est pas prouvé que seules des motivations financières ont poussé le roi à supprimer l'ordre, même si c'est tout à fait possible. C'était un homme pragmatique qui ne devait pas s'encombrer de l'histoire de son grand-père décédé depuis longtemps. Il avait réussi à en faire faire un saint, ce qui n'était déjà pas mal.

_________________
Une fable à découvrir :
http://www.edilivre.com/doc/16397


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Sep 2014 17:32 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Jan 2008 13:49
Message(s) : 454
Localisation : Paris
Je crois que vous faîtes une confusion : les Templiers n'ont fait qu'avancer une partie de la somme à Joinville, envoyé du roi. Le chroniqueur a d'ailleurs dû se prêter à une mise en scène de menace sur les coffres du Temple pour que l'ordre accepte le prêt "contraint et forcé". Rien de quoi rendre redevables les Capétiens.

_________________
Ira principis mors est


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Sep 2014 19:02 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 14 Avr 2011 21:13
Message(s) : 2
Très bien, je vous remercie pour vos explications et ces précieux renseignements ! :wink:

_________________
Capétien avant tout !!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 4 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 15 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB