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 Sujet du message : Engrais
Message Publié : 02 Avr 2017 20:58 
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Bonjour, comment les paysans faisaient leur engrais? Merci.


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 Sujet du message : Re: angrais
Message Publié : 02 Avr 2017 21:21 
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Pierre de L'Estoile
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 Sujet du message : Re: angrais
Message Publié : 02 Avr 2017 21:43 
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Hérodote
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Oui merci


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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 03 Avr 2017 6:58 
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Avec des engrais organiques avec les déjections des animaux qu'on laissait pâturer avant les labours, ou avec des engrais verts en enfouissant les plantes qui avaient poussé entre la récolte et le labour ainsi qu'après la jachère. Plus tard, on sèmera du trèfle ou du sainfoin qui serviront à nourrir le bétail et apporteront l'azote nécessaire aux cultures, mais guère avant le XVIIIe.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 03 Avr 2017 9:44 
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Jean Froissart
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Localisation : Val de Marne
Quelques définitions du premier Dictionnaire de l'Académie française, paru en 1694 :

ENGRAIS (extrait de l'article : GRAISSE). s. m. v. Il se dit des herbages, où l'on met engraisser certains animaux domestiques, qui servent à la nourriture de l'homme. Mettre des boeufs à l'engrais. voilà de bons engrais.
Il se dit encore de la pasture qu'on donne à des volailles, pour les engraisser. Mettre des chapons, des oyes à l'engrais.
Il se dit encore des fumiers dont on amande les terres. Un Fermier est obligé de laisser les engrais à la fin de son bail. ce Fermier a emporté tous les engrais de cette ferme.

AMENDER. v. act. Terme de Palais, il signifie, Payer l'amende. La Cour prononce debouté de l'appel, & l'amendera, c'est à dire, Il payera l'amende.
Il signifie aussi, Rendre meilleur, ameliorer. Si vous continuez dans vostre opiniastreté, vous n'amenderez pas vostre marché.
Il se dit particulierement des terres qu'on engraisse. Il a amendé ses terres avec de la marne, avec du fumier. elles ont esté bien amendées.

FUMIER. substantif masculin. Paille qui a servi de littiere aux chevaux, aux bestiaux, & qui est meslée avec leur fiente. Oster le fumier d'une escurie. faire pourrir du fumier. le fumier engraisse les terres. fumier de cheval. fumier de vache. faire du fumier. mettre du fumier dans un champ. cette terre ne porte qu'à force de fumier. espandre du fumier. une mare, une fosse à fumier.

MARNE. s. f. Espece d'argille ou de craye dont on engraisse les terres en quelques pays. Marne blanche. marne rousse. tirer de la marne. une charretée de marne. la marne eschauffe la terre.
Marner. v. a. Respandre de la marne sur un champ afin de l'engraisser. Cette terre est froide, il la faut marner. il a bien marné sa terre. ce champ là a esté marné tout de nouveau.


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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 23 Avr 2017 13:00 
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Polybe
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Oliviert a écrit :
Quelques définitions du premier Dictionnaire de l'Académie française, paru en 1694 :

ENGRAIS (extrait de l'article : GRAISSE). s. m. v. Il se dit des herbages, où l'on met engraisser certains animaux domestiques, qui servent à la nourriture de l'homme. Mettre des boeufs à l'engrais. voilà de bons engrais.
Il se dit encore de la pasture qu'on donne à des volailles, pour les engraisser. Mettre des chapons, des oyes à l'engrais.
Il se dit encore des fumiers dont on amande les terres. Un Fermier est obligé de laisser les engrais à la fin de son bail. ce Fermier a emporté tous les engrais de cette ferme.

AMENDER. v. act. Terme de Palais, il signifie, Payer l'amende. La Cour prononce debouté de l'appel, & l'amendera, c'est à dire, Il payera l'amende.
Il signifie aussi, Rendre meilleur, ameliorer. Si vous continuez dans vostre opiniastreté, vous n'amenderez pas vostre marché.
Il se dit particulierement des terres qu'on engraisse. Il a amendé ses terres avec de la marne, avec du fumier. elles ont esté bien amendées.

FUMIER. substantif masculin. Paille qui a servi de littiere aux chevaux, aux bestiaux, & qui est meslée avec leur fiente. Oster le fumier d'une escurie. faire pourrir du fumier. le fumier engraisse les terres. fumier de cheval. fumier de vache. faire du fumier. mettre du fumier dans un champ. cette terre ne porte qu'à force de fumier. espandre du fumier. une mare, une fosse à fumier.

MARNE. s. f. Espece d'argille ou de craye dont on engraisse les terres en quelques pays. Marne blanche. marne rousse. tirer de la marne. une charretée de marne. la marne eschauffe la terre.
Marner. v. a. Respandre de la marne sur un champ afin de l'engraisser. Cette terre est froide, il la faut marner. il a bien marné sa terre. ce champ là a esté marné tout de nouveau.



Très intéressant.
De nos jours dans la pratique, un amendement est un apport de matière organique visant plus à améliorer et dynamiser la structure du sol qu'à directement nourir une plante.
La notion d'engrais ne se rapportant plus qu'à l'apport de N, P,K. D'origine chimique ou organique. Un fumier pailleux permettant à la fois d amender et de nourrir.

Des références sur les origines de la pratique du chaulage qui a permis la mise en valeur de nombreuses terre acides?


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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 23 Avr 2017 13:48 
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Ourmilougue a écrit :
Des références sur les origines de la pratique du chaulage qui a permis la mise en valeur de nombreuses terre acides?


Avec Schoolar Google, on trouve pas mal de références à des études sur le chaulage : https://scholar.google.fr/scholar?q=origine+chaulage&btnG=&hl=fr&as_sdt=0%2C5

Il est possible que vous trouviez votre bonheur dans les 2960 documents concernés ...

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 23 Avr 2017 14:04 
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Jean Froissart
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Ourmilougue a écrit :
Des références sur les origines de la pratique du chaulage qui a permis la mise en valeur de nombreuses terre acides?

Dans mes dictionnaires, le mot chaulage et le verbe chauler n'apparaissent dans mes dictionnaires qu'à partir de 1762 :

I. CHAULER. v. a. Préparer des blés avec de la chaux pour les semer.

Mais la pratique existait déjà en 1694 :

CHAUX. s. f. Sorte de pierre cuite que l'on delaye pour faire du mortier. Chaux vive. chaux esteinte. pierre à chaux. four à chaux. il faut esteindre la chaux pour s'en servir. mettre du bled en chaux pour le semer.


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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 23 Avr 2017 16:33 
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La pratique du chaulage était déjà connue des Gaulois. Ca date de très loin. Il en va de même de la pratique du marnage.

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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 23 Avr 2017 16:43 
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Polybe
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Jean-Marc Labat a écrit :
La pratique du chaulage était déjà connue des Gaulois. Ca date de très loin. Il en va de même de la pratique du marnage.


Je ne pensais pas que ça remontait si loin!
Déjà pour comprendre que l'apport de calcaire puisse améliorer les rendements sur terre acide alors que la même chose sur terre calcaire produit l'effet inverse il faut une sacrée capacité d expérimentation et un certain goût du risque...
Mais le travail pour la production de la chaux étant tellement laborieux...surtout que pour trouver des pierres à chaux dans les coins de terres acides il faut souvent parcourir de sacrés distances!
Impressionnant les agronomes gaulois...
Pour le marnage c'est déjà impressionnant que ça remonte si loin mais peu se comprendre et réaliser plus aisément.


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 Sujet du message : Re: Engrais
Message Publié : 23 Avr 2017 16:52 
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Polybe
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Narduccio a écrit :
Ourmilougue a écrit :
Des références sur les origines de la pratique du chaulage qui a permis la mise en valeur de nombreuses terre acides?


Avec Schoolar Google, on trouve pas mal de références à des études sur le chaulage : https://scholar.google.fr/scholar?q=origine+chaulage&btnG=&hl=fr&as_sdt=0%2C5

Il est possible que vous trouviez votre bonheur dans les 2960 documents concernés ...


Wahou merci mais c'est pas dit que j'ai la patience^^ j'y jetterait un oeil en tout cas.


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