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Message Publié : 18 Fév 2008 17:52 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
Sans oublier d'autres monnaies comme le Louis d'or ou d'argent qui apparaît en 1640 si ma mémoire est bonne.

Dans la compta médiévale sur laquelle je travaille le franc apparaît très peu, contrairement évidement à la livre.

Ce qui fait que je pense aussi qu'il est abusif de considérer que le franc a disparu après plus de 6 siècles.

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le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder (Oscar Wilde)


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Message Publié : 18 Fév 2008 19:09 
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Hérodote
Hérodote
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Inscription : 02 Jan 2008 14:13
Message(s) : 20
Houlala...quelle volée de bois vert...! 8O 8O 8O
Et lequel d'entre vous va me "coller" pour cette hérésie historique ? :lol:

En fait, le but de mon message était de signaler l'anniversaire de l'Euro...!
Pour éviter l'ouverture d'un nouveau sujet, j'ai repris celui-ci où Mr Labat écrivait que le Franc a été créé en 1360.

créer; verbe transitif; (latin creare)
Faire que quelque chose, un être existe, spécialement en parlant de Dieu : Créer le monde.
Réaliser ou concevoir quelque chose : Créer un mot nouveau. Créer un personnage de bande dessinée.
Fonder, établir quelque chose, être à l'origine de son existence : Créer une association sportive. Créer des emplois.
Faire naître, engendrer un sentiment, un état : Elle sait créer le bonheur autour daelle.
Être la cause de quelque chose de pénible, le provoquer, le susciter ; engendrer : Il ne nous crée que des ennuis.
Réaliser des œuvres originales qui portent la marque de ses sentiments, de sa pensée, de sa personnalité : Il se sentait incapable de créer.
Être le premier à interpréter une chanson, un rôle, etc.
Faire représenter un spectacle pour la première fois. © Larousse 2004

J'ai ensuite écrit que le Franc "disparaît après 642 ans d'existence"

existence; nom féminin; (bas latin existentia)
Fait d'exister, d'avoir une réalité : Prouver l'existence daun complot.
Présence en un lieu, fait d'être là : Depuis son retour, il n'a pas signalé son existence.
Fait de durer : Ce gouvernement a eu une longue existence.
La vie : Être las de l'existence.
Manière de vivre, mode de vie : Vouloir changer d'existence.
La vie considérée dans sa durée : Il a lutté pendant toute son existence.
Littéraire. Être vivant : Sauver des existences humaines.
Moyens d'existence, ressources que l'on a pour vivre. © Larousse 2004

En d'autre termes, je n'ai pas contesté le fait que le Franc était (ou pas) monnaie de compte ou même si cette monnaie avait cours légal (ou pas).
Et si j'ai vérifié sur le Larousse, c'est, en toute humilité...parceque je ne suis pas français. :oops:

Veuillez agréer, messieurs les professeurs émérites, l'assurance de mon profond respect. :wink:

ps: Mr Labat...que vient faire le tube de l'Eté rugbystique aux côtés de Herodote, Plutarque, Tite-live et autres historiens remarquables ?? Serait-ce encore l'expression du privilège propre à l'Ancien régime ?? Quid de 1789 ?? :lol:

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« On vous a donné le choix entre le déshonneur et la guerre. Vous avez choisi le déshonneur et vous aurez la guerre » Sir Winston Churchill


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Message Publié : 18 Fév 2008 20:16 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 21 Nov 2007 14:30
Message(s) : 180
Localisation : Normandie
Bonjour Courdetenis

Bah non, c'est pas une volée de bois vert, mais juste l'occasion de palabrer un peu autour d'un thème très intéressant : la naissance du Franc.

Au reste, tout peut toujours se discuter : le bourgeois de Paris par exemple, estime le setier de blé en sous parisis, mais aussi ponctuellement en franc.

Vous avez en fait raison : happy birthday Euro :wink:

Cordialement

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"Ci falt la geste que Turoldus declinet"


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Message Publié : 18 Fév 2008 22:57 
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Tite-Live
Tite-Live
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Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Turold a écrit :
le bourgeois de Paris


Oui il faut lire son journal pour connaitre les espèces que l'on usitait...
le Franc était une monnaie "spéciale" fabriquée pour payer une rançon; elle n'est pas une monnaie nationale, juste un type parmis les autres.
Néanmoins ce furent de belles monnaies, ainsi que les Francs d'argent de la Renaissance


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Message Publié : 18 Fév 2008 23:26 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Jan 2008 16:29
Message(s) : 1815
Localisation : France
Courdetenis a écrit :
Joyeux 6e anniversaire à l'€uro !!!


J'aurais même dit "Joyeux 9è anniversaire à l'€uro !!!"

C'est mieux, il a largement l'âge de raison comme ça... :)


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Message Publié : 19 Fév 2008 9:04 
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Administrateur
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10699
Localisation : Région Parisienne
Courdetenis a écrit :
ps: Mr Labat...que vient faire le tube de l'Eté rugbystique aux côtés de Herodote, Plutarque, Tite-live et autres historiens remarquables ?? Serait-ce encore l'expression du privilège propre à l'Ancien régime ?? Quid de 1789 ?? :lol:


Non, c'est une fantaisie de Florian, créateur et administrateur du forum. C'est une blague entre nous. Pourtant, à part le poids, je n'ai rien du joueur de rugby, ni l'âge, ni la taille, ni la barbe.

Pour le reste, nul n'a l'intention de vous mettre une volée de bois vert. Le terme de Franc, s'il est bien créé en 1360, n'apparait qu'épisodiquement durant l'ancien régime. Il est utilisé couramment que depuis 1795. Il n'a pas la même ancienneté que la livre sterling, qui dure toujours, dont le système qui prévalait en France avec les sols et les deniers n'a été abandonné qu'en 1971.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 19 Fév 2008 10:52 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 21 Nov 2007 14:30
Message(s) : 180
Localisation : Normandie
Bonjour

Citer :
elle n'est pas une monnaie nationale, juste un type parmis les autres.


Oui. Comme on a par exemple sous Charles VI/Charles VII le Gros Florette, le Blanc guénar, l'écu d'or...

Henri VI de Lancastre fait frapper le Salut d'or (magnifique)... Le Franc à cheval, même si c'est très subjectif, figure sans doute parmi les plus belles.

Ce ne sont pas des monnaies de compte servant de référence pour autant.

Cordialement

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Message Publié : 19 Fév 2008 19:41 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
Ce n'était pas non plus de ma part une volée de bois vert. Je disais abusif parce que le franc n'apparaît pas de manière constante sur cette période comme la livre sterling.

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