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 Sujet du message : Le temps (l'heure) au Moyen Age
Message Publié : 12 Juil 2007 17:14 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 10 Juil 2007 14:31
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Bonjour

Comment les gens du peuple comptaient-ils les heures au Moyen Age ?

Merci pour votre réponse


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Message Publié : 12 Juil 2007 17:40 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Déc 2003 17:02
Message(s) : 460
Localisation : Hainaut (Belgique)
Le temps médiéval est rythmé par les coups de cloche appelant les fidèles et/ou les moines à l'office.

Il y a sept heures canoniales : les matines (ou vigiles), chantées dans la nuit par les moines. Les laudes (à l'aurore) et les vêpres (le soir). La prime, tierce, sexte et la none, réparties au long de la journée complètent la liste. Eventuellement, on peut aussi rajouter les complies, après les vêpres.

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Il n'est pas sur notre sol une chose qui soit plus utile que ces sublimes monuments qui ne servent à rien (Emile Mâle).


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Message Publié : 12 Juil 2007 20:09 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4160
Localisation : Allemagne
Oui, mais comment le bedeau avait idée de l'heure. Par la hauteur du soleil (quand on le voit) ? Il faut dire que nos ancêtres avaient un contact étroit avec la nature que nous avons perdu.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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Message Publié : 12 Juil 2007 21:08 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
Les instruments tels que la clepsydre, l'horloge existe.
pour plus d'info :http://cdacm.free.fr/dotemps.html

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le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder (Oscar Wilde)


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Message Publié : 13 Juil 2007 9:09 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Déc 2003 17:02
Message(s) : 460
Localisation : Hainaut (Belgique)
Quelques précisions, issues de l'article La date et le temps de Florent Véniel, paru dans la revue Moyen âge numéro 49.

Pour désigner un moment de la journée, l'homme médiéval utilisera plutôt le nom des offices religieux, excepté pour les termes de midi et minuit. Voici pour indication le tableau des corre'spondances en heure solaire, le son des cloches permettant de se repérer dans le temps :

Matines : minuit ; Laudes : 3h ; Prime : 6h ; Tierce : 9h ; Sixte : Midi ; None, 15h ; Vêpres : 18h ; Complies : 21h.

La première mesure de temps résulte sûrement de l'observation de l'ombre d'un bâton, que l'on appellera gnomon, sur une surface plane (forme rudimentaire du cadran solaire). Celui-ci est peu fiable, nécessite une météo clémente, la durée des heures étant variables au cours des saisons. De plus, il ne fonctionne que durant la journée.

Pendant les nuits noires est utilisée une autre technique : en prenant la polaire comme point fixe et une autre étoile remarquable (comme une des étoiles de la Grande Ourse), il suffit de tracer la droite reliant les deux astres pour symboliser une aiguille qui tout au long de la nuit décrira une portion de cercle proportionnelle au temps qui passe. Un instrument de mesure horaire sera même créé : le nocturlabe. Sûrement ancien, car des sources mentionnent des éléments similaires, nous n'en conservons cependant aucun exemplaire avant le XVe siècle.

Autre instrument de mesure temporelle, l'horloge hydraulique serait égyptienne et daterait de 1400 avant notre ère. Elle n'est que rarement évoquée : l'Empereur Charlemagne se glorifie d'en posséder une provenant de Perse et il en est fait mention en 757 lorsque le pape Paul Ier en offre une au roi Pépin le Bref.

Même s'il semble plus ancien, le sablier quant à lui n'apparaît de façon certaine qu'à partir du XIVe siècle, mais il ne permet de compter qu'un temps relativement bref.

Le temps que met une chandelle à se consumer est aussi un indicateur temporel. Elles sont alors moulées afin d'être calibrées, il en faut trois par nuit.

D'autres instruments comme le quadrant à curseur ou encore l'astrolabe ont été utilisés, et nous pouvons aussi évaluer l'écoulement du temps par le nombre de pages lues ou le nombre de prières dites.

Les premières traces d'horloge apparaissent à la fin du XIIIe siècle, où il est fait mention en 1272 dans le commentaire de Robertus Anglicus sur le traité de la sphère de Sacrobosco d'artifices horologiarum menant des recherches sur cette technique.

Rapidement, le métier se développe. On retrouve ainsi dans les textes des orlogiers, mais l'horloger exerce souvent des activités complémentaires tels que l'orfèvrerie.

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Message Publié : 13 Juil 2007 17:02 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 10 Juil 2007 14:31
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Je vous remercie pour tous ses renseignements qui vont beaucoup me servir.


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Message Publié : 15 Juil 2007 21:47 
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Plutarque
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Inscription : 20 Oct 2006 17:01
Message(s) : 125
Localisation : Avignon
Et dans les pays musulmans ?


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Message Publié : 16 Juil 2007 22:36 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
Vos heures sont un peu rigide Le_Slynx car elles varient d'une 1/2 heure selon la saison. Ensuite Les matines sont vers 1 heure et non pas minuit.

Ensuite ce n'est pas sixte mais sexte : je sais je pinaille

Les musulmans estiment les heures des prières à partir de calculs astronomiques. C'est assez compliqué car elles varie selon la région, le mois .... : c'est ce qui rythme leur vie.

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Message Publié : 17 Juil 2007 9:35 
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Polybe
Polybe

Inscription : 21 Mai 2006 9:39
Message(s) : 103
Localisation : Wettolsheim
Faget a écrit :
Oui, mais comment le bedeau avait idée de l'heure. Par la hauteur du soleil (quand on le voit) ? Il faut dire que nos ancêtres avaient un contact étroit avec la nature que nous avons perdu.

Effectivement est-ce que les paysans n'utilisaient pas aussi la position du soleil en plus du rythme des cloches tout au long de l'année, pour leur travail ?


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Message Publié : 17 Juil 2007 21:19 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
et les étoiles pour connaître l'heure et leur position

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Message Publié : 17 Juil 2007 21:24 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Déc 2003 17:02
Message(s) : 460
Localisation : Hainaut (Belgique)
Escalibure a écrit :
et les étoiles pour connaître l'heure et leur position


Je me demande parfois si vous lisez les messages postés par les autres participants avant d'écrire...

:wink:

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Message Publié : 17 Juil 2007 21:48 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
Je les lis mais je ne me souviens pas de tous toujours. Désolée d'avoir fais une répétition d'un de vos postes Le_Slynx que j'ai lu d'ailleurs car j'avais fait une petite rectification.

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