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Message Publié : 31 Jan 2005 15:52 
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Grégoire de Tours
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Charles IV et Marie de Luxembourg (sa seconde épouse) ont-ils eu une fille (prénommée Jeanne) né en 1322 ou 1323 ? Quelqu'un sait-il en quelle année est-elle morte ?


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Message Publié : 31 Jan 2005 18:44 
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Curieux, le Père Anselme parle d'un fils qui se serait peut-être appelé Louis (il n'en est pas sur et se réfère à Du Tillet) qui serait né et mort à Issoudun en mars 1324 (1323 ancien style) et dont la naissance aurait été fatale à Marie de Luxembourg, âgée de seulement 18 ans.

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Message Publié : 31 Jan 2005 19:31 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Jan 2005 17:22
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Cela est vrai également. Dans son ouvrage "les reines de France", Paule Lejeune explique la naissance de ce fils : en mars 1324 lors d'un voyage dans le Berry alors que Marie est enceinte de quelques mois, sa voiture se renverse et elle accouche prématurément d'un fils prénommé Louis qui meurt quelques heures plus tard. Marie de Luxembourg décède le 21 mars des suites de l'accouchement.
Mais il est également écrit que quelques mois après son mariage avec Charles IV, Marie met au monde une fille. Selon Jean Charles Volkmann, elle se serrait nommée Jeanne et serrait née en 1323. Selon d'autres, Jeanne née en 1322. Mais j'ignore la date de sa mort


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Message Publié : 01 Fév 2005 8:31 
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Je ne pense pas que Chrles IV ait fêté Pâques avant les Rameaux. Or, il s'est marié le 21 septembre 1322 et la mort de Marie est du 21 mars 1324. Ce qui fait court pour avoir 2 enfants, mais ce n'est pas impossible.

Mais d'autres parts, le Père Anselme cite des auteurs qui appellent Marie du prénom de Jeanne, en la mentionnant comme Reine de France.

N'y a t-il pas une confusion quelque part ?

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Message Publié : 01 Fév 2005 22:49 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Jan 2005 17:22
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Peut être qu'a ce propos, il est possible que la fillette n'est pas eu de prénom mais deux auteurs citent néanmoins son existance


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Message Publié : 02 Fév 2005 13:13 
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Plutarque
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Inscription : 05 Mars 2004 9:03
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Bien que l'on ne peut douter des qualités littéraires de Paule Lejeune, il faut bien reconnaître que son ouvrage "Les reines de France" manque de consistance. Les affirmations infondées y sont légion, et l'on ne peut se fier à ce livre pour établir une généalogie exacte des rois de France.
L'existence de cette énigmatique princesse résulte sans doute d'une confusion : en effet Charles IV eut deux filles qui reçurent le nom de Jeanne : la première naquit de son épouse Blanche de Bourgogne et mourut en bas âge le 17 mai 1321 avant d'être inhumée à Maubuisson (Voir la généalogie du Père Anselme consultable sur internet). La seconde fut l'aînée des filles de sa troisième femme, Jeanne d'Evreux, née à la Pentecôte 1326 et morte avant le 16 janvier 1327.
Avec cette invasion de Jeanne, pas étonnant que les historiens se soient emmêlé les pinceaux :P , et je doute fort que la jeune Marie de Luxenbourg ait mis au monde un deuxième enfant.


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Message Publié : 28 Sep 2007 13:39 
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Polybe
Polybe

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j'ai une généalogie des rois de france signée jean charles volkmann, qui signale lui aussi 3 filles jeanne pour charles IV. 2 enfants pour marie de luxembourg ne parait pas impossible quand on sait l'importance d'avoir un garçon pour cette fin de dynastie (entre autres). mariage en septempbre 1322, accouchement d'une fille jeanne en mai 1323. Naissance d'un 2 éme enfant, Louis, en mars 1324. De mai 1323 à mars1324, il y 10 mois d'écart, plus qu'il n'en faut.


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Message Publié : 28 Sep 2007 14:18 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Raoul a écrit :
De mai 1323 à mars1324, il y 10 mois d'écart, plus qu'il n'en faut.


Mmoui, il faut quand même un retour de couche bigrement rapide :wink:

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Message Publié : 29 Sep 2007 8:22 
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Polybe
Polybe

Inscription : 14 Avr 2007 14:44
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Localisation : nordsud
effectivement, le planning est serré :D mais c'est faisable


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