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 Sujet du message : Reîtres et lansquenets
Message Publié : 09 Sep 2008 21:29 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 09 Sep 2008 20:55
Message(s) : 4
Tout d'abord bonsoir à tous et toutes.
Je suis toute nouvelle et très impressionnée par tant de savoir. :oops:

J'en viens donc à ma question : j'aimerais en savoir un peu plus sur les reîtres et lansquenets appelés en renfort pendant les guerres de religion.
Existe-t-il à votre avis des listes nominatives de ces mercenaires ?
Je sais qu'ils touchaient une solde et que lorsque les finances manquèrent ils ne furent plus payés, ce qui entraîna des révoltes et des pillages dans les villages qu'ils traversaient (notamment en Poitou-Charentes où les cousins Henri de Condé et le futur Henri IV guerroyaient).

Merci de votre aide


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 10 Sep 2008 0:59 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
Un reître est un cavalier allemand. Ce mot vient de Reiter, le cavalier.
Un lansquenet, ou landsquenet, est un fantassin allemand. Je ne sais pas ce que venir dire "squenet".
Il y avait aussi des mercenaires d'autres pays (Suisse, Piemont, Croatie, Wallonie, Ecosse, etc.) Je ne sais pas comment on les appelait.
Moi aussi, j'aurais bien aimé trouver des listes, mais je crois qu'il n'y en a que très peu qui aient été conservés jusqu'à nos jours. A vrai dire, jusqu'à présent, je n'en ai trouvé qu'une seule, mais je n'ai pas beaucoup cherché. C'est juste une petite liste de capitaines payés par les Etats généraux des Pays Bas en 1604 (et cela n'a pas de rapport direct avec les guerres de religions françaises) dans Gustave Cohen, Ecrivains français en Hollande, Paris, 1920, page 38.


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 10 Sep 2008 1:56 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
A mon avis, les rares listes que vous pourrez éventuellement trouver sont dans les archives.

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 10 Sep 2008 5:17 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4160
Localisation : Allemagne
.
Citer :
Un lansquenet, ou landsquenet, est un fantassin allemand. Je ne sais pas ce que venir dire "squenet".


Lansquenet est une déformation de l'allemand Landsknecht = serviteur du pays.

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 12 Sep 2008 23:52 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 08 Sep 2008 12:27
Message(s) : 132
Localisation : Bretagne
Définition donné par Jean Nicot dans son Thrésor de la langue françoise (1621) :
"Lansquenet. Est un mot presqu'autant dépravé que celuy de Lanceman, par ceux qui n'en sçavent ni l'origine ni la signification. Il vient de Land qui signifie en allemand pays, & Knecht, garçon ou compagnon, valet & serviteur, comme qui diroit compagnon ou valet de pays. L'allemand l'escrit & le prononce Landsknecht, parce que Land fait au genitif Landes, & par syncope Lands. Les Landsknechts sont en Allemagne & en Suisse ceux que nous appelons gens de pied, pietons ou fantassins, l'infanterie, dont la profession est de marcher & combattre à pied."


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 13 Sep 2008 12:38 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 09 Sep 2008 20:55
Message(s) : 4
Ce n'est pas tant les définitions des mots qui m'intéressent (je m'en tiendrais à mercenaires, même si ce mot est très restrictif) mais plutôt leurs origines et les traces qu'ils auraient pu laisser, notamment ceux recrutés par Henri de Condé.
Quant aux archives, point de salut pour ceux qui s'y aventurent sans données précises à propos de leurs recherches.
Merci tout de même pour vos réponses.


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 17 Sep 2008 13:22 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 31 Août 2008 18:41
Message(s) : 2
Bonjour,

Voici en PJ une petite bibliographie d'ordre générale. Trouver des listes d'enrôlement tient de la quête du Graal à mon avis. C'est déjà très difficile de trouver ce genre de documents pour les compagnies d'ordonnance de gendarmes français...
Bonne chance ! :wink:


Pièces jointes :
Description du fichier : Bibliographie sommaire sur les landsknechts au XVIè siècle.
Image1.jpg
Image1.jpg [ 108.99 Kio | Consulté 3728 fois ]
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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 17 Sep 2008 18:27 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1678
Localisation : Lorraine
Faget a écrit :
Lansquenet est une déformation de l'allemand Landsknecht = serviteur du pays.
Arturus Rex a écrit :
.Définition donné par Jean Nicot dans son Thrésor de la langue françoise (1621) :
"Lansquenet. Est un mot presqu'autant dépravé que celuy de Lanceman, par ceux qui n'en sçavent ni l'origine ni la signification. Il vient de Land qui signifie en allemand pays, & Knecht, garçon ou compagnon, valet & serviteur, comme qui diroit compagnon ou valet de pays.

D'accord pour "Knecht = valet & serviteur", mais n'en déplaise au sieur Nicot, "Serviteur du pays" est une mauvaise traduction. A mon avis, il faut comprendre ici le mot "Land" au sens de campagne (militaire bien-sûr) : étymologiquement, le lansquenet est un valet (les soldats, eux, sont mieux équipés) qu'on utilise quand on est en campagne militaire. La piétaille, quoi.

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 18 Sep 2008 1:10 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 08 Sep 2008 12:27
Message(s) : 132
Localisation : Bretagne
Karolvs a écrit :
Citer :
D'accord pour "Knecht = valet & serviteur", mais n'en déplaise au sieur Nicot, "Serviteur du pays" est une mauvaise traduction. A mon avis, il faut comprendre ici le mot "Land" au sens de campagne (militaire bien sûr) : étymologiquement, le lansquenet est un valet (les soldats, eux, sont mieux équipés) qu'on utilise quand on est en campagne militaire. La piétaille, quoi.


Vous avez sûrement raison, mon Kousin, et les dictionnaires ne donnent jamais que des instantanés des connaissances du moment.
Pour entretenir la confusion, j'ai ouvert "A Dictionarie of the french and english tongues", compiled by Randle Cotgrave (London, 1611). Ce qui devait arriver arriva, à Lansquenet se lit : "A lanceknight, or German footman". Alors, piétaille germanique ou chevalier lancier !!!
Pendant que j'y suis, "Hà la bonne lance" ... antiphrase pour crucifier un couard (coward)
Sur ce, mille grâces, mon Kousin. :oops:


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 19 Sep 2008 15:45 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 09 Sep 2008 20:55
Message(s) : 4
laurent closier a écrit :
Bonjour,

Voici en PJ une petite bibliographie d'ordre générale. Trouver des listes d'enrôlement tient de la quête du Graal à mon avis. C'est déjà très difficile de trouver ce genre de documents pour les compagnies d'ordonnance de gendarmes français...
Bonne chance ! :wink:




Merci beaucoup. J'ai donc maintenant un peu de lecture pour tout l'hiver :wink:


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 Sujet du message : Re: Reîtres et lansquenets
Message Publié : 20 Sep 2008 13:21 
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Hérodote
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Inscription : 31 Août 2008 18:41
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minouchette a écrit :
laurent closier a écrit :
Bonjour,

Voici en PJ une petite bibliographie d'ordre générale. Trouver des listes d'enrôlement tient de la quête du Graal à mon avis. C'est déjà très difficile de trouver ce genre de documents pour les compagnies d'ordonnance de gendarmes français...
Bonne chance ! :wink:




Merci beaucoup. J'ai donc maintenant un peu de lecture pour tout l'hiver :wink:


Oui, si vous lisez l'allemand, ce qui n'est pas mon cas :oops: lol


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