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 Sujet du message : Maternité et Renaissance
Message Publié : 05 Oct 2008 7:30 
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Polybe
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Bonjour,
J'ai deux questions :

1) Comme était perçue la maternité chez les nobles ?

2) Comment Catherine de Médicis a-t-elle vécu sa propre maternité ? Je sais qu'elle aimait ses enfants, mais qu'elle les laissait souvent entre les mains de nourrices.

Merci de bien vouloir prendre du temps pour me répondre


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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 05 Oct 2008 7:43 
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Philippe de Commines
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Henri IV a écrit :
2) Comment Catherine de Médicis a-t-elle vécu sa propre maternité ? Je sais qu'elle aimait ses enfants, mais qu'elle les laissait souvent entre les mains de nourrices.


Pourquoi "mais"? Les deux ne sont pas incompatibles. Je ne crois pas que la question ne se soit réellement posée: la plupart des femmes d'un rang social un tant soit peu élevé (et même des femmes de la bourgeoisie urbaine) donnaient leurs enfants en nourrice.
Je me pose la question inverse: aurait-il été concevable qu'une reine de France (ou une dauphine à l'époque) allaite son enfant?

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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 05 Oct 2008 8:17 
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Polybe
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Jean-Claude a écrit :

Je me pose la question inverse: aurait-il été concevable qu'une reine de France (ou une dauphine à l'époque) allaite son enfant?


C'est justement cela mon problème...dans quelle mesure peut-on dire qu'une noble (je préfère ce terme à "bourgeoise urbaine") était atypique quand elle allaitait son enant ? Car j'ai trouvé le cas...

Comment les nobles/princesses/reines françaises percevaient-elle la maternité et allaitement ?


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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 05 Oct 2008 8:41 
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Philippe de Commines
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Quel était ce cas de noble allaitant? C'est très intéressant en tout cas.

Pour le terme de "bourgeoisie urbaine", je l'employais pour désigner les femmes des bourgeois dans les villes, pas les femmes de la noblesse bien sûr. Je voulais dire que même à ce niveau social là, la nourrice était la solution choisie par la plupart.

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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 05 Oct 2008 8:47 
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Polybe
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Oui oui oui...je comprends ! mais la maternité en généralement pour ces femmes, était-elle un calvaire (ou non) car elle les empêchait de vivre leur vie de femmes nobles avec tout ce que ce rôle peut impliquer.


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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 05 Oct 2008 8:49 
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Philippe de Commines
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Mais vous dites que vous avez un cas de femme de la noblesse allaitant: quel est-il?

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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 05 Oct 2008 18:55 
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Salluste
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Henri IV a écrit :
Oui oui oui...je comprends ! mais la maternité en généralement pour ces femmes, était-elle un calvaire (ou non) car elle les empêchait de vivre leur vie de femmes nobles avec tout ce que ce rôle peut impliquer.


C´est pour cette raison qu´on parle de façon positive de la vie des veuves


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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 30 Déc 2008 12:27 
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Salluste
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Jean-Claude a écrit :
Mais vous dites que vous avez un cas de femme de la noblesse allaitant: quel est-il?


Dans le livre d'Eliane Viennot sur Marguerie de Valois, je me souviens avoir lu que Marguerite de Valois (en mission diplomatique aux Pays-Bas) rencontre une dame noble qui allaite son enfant. Je ne suis pas certaine du nom, mais je pense qu'il s'agissait de la comtesse de Lalaing. Mon livre est dans les caisses du déménagement, ...dès que je peux,...je vérifie...

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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 30 Déc 2008 12:52 
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Polybe
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Mmedepunkadour a écrit :
Henri IV a écrit :
Oui oui oui...je comprends ! mais la maternité en généralement pour ces femmes, était-elle un calvaire (ou non) car elle les empêchait de vivre leur vie de femmes nobles avec tout ce que ce rôle peut impliquer.


C´est pour cette raison qu´on parle de façon positive de la vie des veuves


Absolument ! Il s'agit bien de la comtesse de Lalain.


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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 30 Déc 2008 18:22 
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Salluste
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Voilà, j'ai mis la main sur le bon carton...

Madame Viennot précise que la comtesse de Lalain (Marguerite de Ligne) allaite son fils en public. Elle ajoute que la "chose est d'une modernité stupéfiante"...

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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 30 Déc 2008 18:26 
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Salluste
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Je viens de trouver ceci...

« Marguerite de Ligne, comtesse de Lalain, faisait chose peu commune à personne de telle qualité, qui toutefois témoigne d'une nature accompagnée d'une grande bonté. Elle nourrissait son fils de son lait. De sorte qu'étant le lendemain au festin, assise tout auprès de moi à la table, on lui apporta son fils emmailloté, pour lui donner à téter. Elle le met entre nous deux sur la table et librement se déboutonne, baillant son tétin à son petit, ce qui eût été tenu à incivilité à quelque autre; mais elle le faisait avec tant de grâce et de naïveté, comme toutes ses actions, qu'elle en reçut autant de louanges que la compagnie de plaisir. »

extrait des Mémoires de Marguerite de Valois..

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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 31 Déc 2008 7:40 
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Polybe
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Oui c'est un des plus beaux passages des Mémoires....


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 Sujet du message : Re: Maternité et Renaissance
Message Publié : 01 Jan 2009 0:58 
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Jean Mabillon
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Pardon cette question mais cette Marguerite de Ligne a-t-elle un lien de parenté avec le Prince de Ligne, celui qui écrira des Mémoires au XVIIIème siècle?


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