"Inventé" est un grand mot... Mais Catherine aurait mérité de figurer dans ce sondage même s'il lui manque peut-être un peu d'envergure.

Soliman, et aussi Ahuitzotl et Huascar, sans oublier Askia Mohammed, et je fais l'impasse sur l'Asie.

A moins que la question soit limitée à l'Europe ?

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Les facultés de conceptualisation de l'empereur Constantin paraissent avoir été très limitées ; malgré de longues séances, les évêques ne semblent pas avoir réussi à lui faire bien comprendre la différence qui séparait l'orthodoxie de l'arianisme. (Y. Le Bohec)

Bref, un homme "au front étroit mais à la forte mâchoire" (J.P. Callu)

Il semble en effet que la rubrique générale dans laquelle prend place la rubrique "Renaissance" soit "L'Occident moderne".

Je trouve aussi qu'elle devrait figurer dans la liste...parce qu'on ne peut pas l'ignorer au vu de ses qualités...Peut-être pas le plus grand souverain, mais parmi les grands quand même...

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"L'homme est imparfait, mais ce n'est pas étonnant quand on pense à l'époque où il a été créé."

Alphonse Allais

On remarquera que Charles IX aussi est passé à la trappe ! Peut-être ne vient-il pas spontanément à l'esprit quand il est question de "grand souverain"...?

L'auteur du sondage a quand même évité François II. Il faut reconnaître que le pauvre n'a pas eu le temps de devenir vraiment "grand", ne serait-ce qu'en âge....

Il est amusant de constater que l'oubli concerne toute la régence de Catherine de Médicis...

Notons quand même pour être précis que Catherine n'a jamais été régente sous François II, qui était légalement majeur.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

Notons quand même pour être très précis que Catherine est régente dès la mort de François II alors que Charles IX n'a que 10 ans. Sa minorité l'empêche d'assumer le pouvoir à part entière, et donc de gouverner, ce qui ne l'empêche pas de régner.

En France, pour mémoire, la loi salique refuse aux femmes l'accession au trône. Dans ces conditions, le souverain est Charles IX dès 1560 (même si son sacre n'intervient qu'en 61 à Reims) et non sa mère, régente en tant que reine mère, ce qui n'a rien à voir avec un règne du type de celui d'Elisabeth 1ère d'Angleterre.

Est-ce donc bien raisonnable de l'inscrire dans la liste des "plus grands souverains de la Renaissance" ? Sa place est un peu différente, dirons-nous...

En revanche, François II et Charles IX sont des "souverains" exclus à tort du sondage.

Qui a osé voter pour ce gras et ignominieu Henri VIII ?

Pour ma part, ce sera sa fille Élisabeth Ier d'Angleterre pour les même raisons que Zunkir.

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" Le nicolaïsme ? C'est le mariage entre clercs ! "

Donc pour moi le plus grand souverain est Soliman le Magnifique, tout d'abord il été très cultivé c'était un poète mais cela n'est pas étonnant pour un souverain de la Renaissance. Dès le début de son règne il va conquérir la Serbie et l'île de Rhodes obligeant les chevaliers de St Jean à se refugier à Malte. Il va occuper la Hongrie et faire trembler toute l'Europe quand il sera aux portes de Vienne, cela faisait longtemps que l'Orient n'avait pas fait peur à l'Occident, Soliman va faire de grandes avancées territoriales les Ottomans et son règne va voir son empire à la fois s'étendre et briller. Il signa de nombreux traités notamment avec Charles Quint, et il avait de très bonnes relations avec François Ier. Vienne sera aussi la limite de l'expansion ottomane et malgré tout en 1529 et 1532 ses sièges n'auront pas de débouché.

laurent le magnifique,pour la bonne et simple raison,que lui et sa famille son les parrains de la periode rennaissance qui succede au moyen age,on peut entendre par la:la lumiere succede aux tenebres

la renaissance est une des plus importante periode historique(au meme titre que l'antiquite par ex),il faut savoir que sans les mecenes que sont les medicis,nous n'aurions sans doute jamais connu les plus grands personnages de notre existence comme:leonard,michelange,mais aussi pic de la marandole,machiavel,galilee pour ne citer qu'eux.

Charles Quint, pour ma part.
Souverain idéaliste, il a une vision - utopique - de l'Europe qui, je trouve, le met un peu à part. A l'heure de la naissance des Etats nations, il croit encore à une domination universelle de son Empire, et il est emplit de valeurs chevaleresques un peu démodées ( il libère François Ier sur parole !! ). Et puis, il est le souverain d'un Empire sur lequel le soleil ne se couche jamais.
Bref : après lui, son empire est divisé et les ennuis commencent ( indépendance des Pays-Bas, essor de la France, déja bien entamée sous François Ier, émergence de l'Angleterre, etc ... ). Bref, après coup, ses successeurs ont pu voir sa période comme un âge d'or. D'où mon vote.

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"Cambronne ne machait pas ses mots ... heureusement pour lui ! " J. Yanne

et en plus il a su se retirer dignement... un cas rare mais pas unique de renonciation volontaire au pouvoir. Magnifique.

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Le passé change parce que nous changeons

Effectivement, Liber et Pierre, j'ai longtemps hésité moi aussi à l'élire plus grand roi de la Renaissance.
Juste deux ou trois remarques:

Charles Quint était certes empli de valeurs chevaleresques surranées. Ceci dit, dans ce cas précis, il a quand même pris les deux fils de François Ier en otage contre la libération du père.


Je ne crois pas que l'on puisse dire que les ennuis commencent après son règne, mais bien pendant. Charles avait trois grands objectifs de politique:
- lutter contre la Réforme
- lutter contre la France
- lutter contre les Turcs
Il a en réalité échoué dans les trois.

Personnellement, je lui ferais un peu grief de son désintérêt pour l'Amérique et pour Hernan Cortès, personnage étonnant qui aurait favorisé une colonisation plus humaine de l'Amérique centrale.

Amicalement

Je vois que Charles Quint vient en tête. Cela prouve que tout le monde a compris quel est le plus puissant. Si c'est ça la question, alors il n'y a pas photo. Mais si on on comprend la question comme le meilleur, alors on ne comprend plus qu'il soit en tête. Il n'est qu'un héritier chanceux.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII