Je suis d'accord avec Domiche : les talonettes qu'il portait en permanence lui permattait de faire jusqu'à 1m70 mais je persiste à dire qu'il fesait 1m61 !
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| Auteur : | Eos [ 29 Juin 2008 12:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Je suis d'accord avec Domiche : les talonettes qu'il portait en permanence lui permattait de faire jusqu'à 1m70 mais je persiste à dire qu'il fesait 1m61 !
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| Auteur : | Pierre de Savoie [ 06 Juil 2008 10:30 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Les petits lits de l'époque, c'est du au fait qu'ils dormaient assis ou qu'ils étaient petits ? |
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| Auteur : | Eos [ 13 Juil 2008 11:46 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Pierre74 a écrit : Les petits lits de l'époque, c'est du au fait qu'ils dormaient assis ou qu'ils étaient petits ? A mon avis un peu des deux ! |
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| Auteur : | Louis-Auguste [ 14 Juil 2008 13:05 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
La petitesse des lits de l'époque est une légende. C'est une illusion optique. Les colonnes, les ciels de lit donnent plus de hauteur ce qui "écrase" les lits et les fait paraître plus petits. Ajoutez-y des pièces hautes de plafond et bien plus grandes que nos chambres actuelles, tout concourt visuellement à faire paraître les lits plus petits qu'ils ne le sont en réalité. 
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| Auteur : | Alfred Teckel [ 14 Juil 2008 15:26 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Louis-Auguste a écrit : La petitesse des lits de l'époque est une légende. C'est une illusion optique. Permettez-moi de vous contredire! Dans les demeures royales, ce que vous dites est possible, mais je puis vous assurer que les lits de nos ancêtres étaient beaucoup plus petits que ceux de nos jours, la présence de nombreux écomusées ou reconstitutions d'habitats traditionnels de nos régions en témoignent très nettement (avec des pièces authentiques bien sûr). Et dans ces demeures campagnardes, pas de baldaquins, de hauts plafonds ou de fanfreluches. |
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| Auteur : | Louis-Auguste [ 14 Juil 2008 15:53 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
La plupart des lits que j'ai vus faisait plus ou moins 1,80 m mais il est vrai que ce n'était pas dans des écomusées.
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| Auteur : | thaîs [ 15 Juil 2008 17:06 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
le sujet sur la taille de nos rois a déjà été débattu maintes fois. En résumé : Louis XIV mesurait environ 1 m 62 pieds nus et sans perruque. Louis XVI mesurait 1 m 90 (de qui tenait-il cette grande taille ?) On dit également que François 1er aurait mesuré 2 m a voir .... il était très beau et sa mère l'appelait "mon beau François" |
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| Auteur : | lize80 [ 06 Août 2008 15:45 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
C'est intéressant de savoir la taille des roi de france Mais où trouvez-vous ses données? |
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| Auteur : | Mécène [ 21 Avr 2009 21:45 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Qui croire? Dans une biographie, il est dit que sa petite taille est une légende! Il mesurerait ainsi 1m84! (Cinq pieds huit pouces). Quelqu'un pourrait-il confirmer cela que je trouve étonnant par rapport à tout ce que j'avais jusqu'alors entendu par rapport à la taille de l'intéressé! |
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| Auteur : | Mécène [ 21 Avr 2009 21:49 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
J'ai trouvé confirmation sur le site Internet du QUID: http://www.quid.fr/2007/Histoire_De_France/Louis_Xiv_1638_1715/1 Louis XIV n'était donc pas petit, loin de là. Tout comme Louis XVI n'était pas obèse. |
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| Auteur : | yagudin [ 22 Avr 2009 0:42 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Louis-Auguste a écrit : La petitesse des lits de l'époque est une légende. C'est une illusion optique. Louis-Auguste a raison. Les lits des rois n'étaient pas petits. C'est une illusion optique. Et ce n'est pas seulement à cause des colonnes, baldaquins, etc qu'on les perçoit ainsi. Les chambres des anciennes demeures princières étaient très grandes aussi. Quelques fois bien plus grandes que beaucoup d'appartements modernes (on ne se rend pas très bien compte de la grandeur des pièces à cause d'une autre illusion optique causé par les hauts plafonds). Placés au milieu de ces chambres énormes les lits semblent parfois petits, mais ils sont plus longs et plus larges qu'ils n'en ont l'air. |
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| Auteur : | sudlei75 [ 14 Mai 2009 19:41 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Hé bien, dans l'édition du journal de la santé de louis XIV de 2004 aux éditions Jérôme Millon, La Grange Chancel précise que le roi mesure 5 pieds 8 pouces soit 1m84.... Louis-le-Grand portait bien son nom! D'ailleurs, pour les curieux certaines de ses armures aux Invalides le prouvent. |
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| Auteur : | Abbé de Vermond [ 23 Mai 2009 23:29 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Louis XIV était bien de grande taille. Les rapports des ambassadeurs du temps l'attestent. Et Dieu sait si ceux-ci étaient féroces pour minimiser l'allure ou les mérites des souverains étrangers aux yeux de leur maitre respectif ! Si Louis XIV avait été de petite taille, ils l'auraient dit. Or, c'est le contraire qu'ils avancent. La précision historique la plus fiable est celle de Lagrage-Chancel : 1m85 environ, et attention : sans la perruque et les talons ! Au total, les ambassadeurs italiens le disaient de haute taille, car si l'on y rajoutait les deux paramètres, il devait bien d'apparence avoisiner les 1m95. C'est ainsi du reste que tous les tableaux et gravures de l'époque le montrent dépassant d'une tête tous ses contemporains et ce n'était pas pour flatter le roi : le faire alors qu'il aurait été de petite taille aurait déclenché l'hilarité générale et des pamphlets sur la question. Or, il n'y en eut pas et le cruel St Simon n'a rien laissé d'ironique là dessus. Et pour cause ! L'iconographie est ici fidèle à la réalité. Le fait est qu'il n'y a pas une seule mention chez les chroniqueurs ou dans les récits de l'époque d'une pseudo petite taille du roi ... La légende d'un Louis XIV de petite taille, développée par une certaine historigraphie de l'école républicaine est récente (fin XIX°-début XX°s). Elle se retrouve chez certains nostalgiques de l'empire qui voulaient faire oublier que Napoléon, lui, était bien de petite taille. Elle est sinon due au docteur Cabanes et à Philippe Erlanger qui ont popularisé ce canard. Et d'autres de réécrire sans vérifier (ex : Georges Poisson). Elle provient de l'armure offerte au roi par Venise lorsqu'il était jeune et qui se trouve aux Invalides. C'est une armure-trophée que le roi n'a jamais portée. Ce genre de cadeau était fréquent. Quant aux hauts talons et à la perruque, c'était une mode que tout le monde pratiquait ! Le roi, s'il avait été de petite taille, n'aurait donc guère pu se grandir comparé aux courtisans...sauf à passer pour une drag queen avant l'heure...  Cet argument tout le temps avancé par certains est inepte.Quant au lit du roi à Versailles, l'effet de perspective trompe lorsque l'on est face à lui, devant le balustre : le lit fait 2m50 de profondeur. Enfin, lorsque le corps de Louis XIV fut profané en 1793 à St Denis, les rapports des témoins comme des commissaires de la Convention attestent que l'on reconnu ce monarque "à sa grande taille" en trouvant le cercueil de plomb et en l'ouvrant. Ce qui confirme que dans l'imaginaire des Français du XVIII°s, Louis XIV était déjà "de grande taille". Tradition proche dans le temps du constat objectif de leurs pères. Ce qui est plus fiable que les élucubrations du début du XX° s. Ajoutons que Louis XIII était de taille moyenne mais qu'Anne d'Autriche était grande. Sans doute Louis XIV tenait-il de sa mère. |
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| Auteur : | Majesté [ 24 Mai 2009 9:30 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Abbé de Vermond a écrit : Louis XIV était bien de grande taille. Les rapports des ambassadeurs du temps l'attestent. Et Dieu sait si ceux-ci étaient féroces pour minimiser l'allure ou les mérites des souverains étrangers aux yeux de leur maitre respectif ! Si Louis XIV avait été de petite taille, ils l'auraient dit. Or, c'est le contraire qu'ils avancent. La précision historique la plus fiable est celle de Lagrage-Chancel : 1m85 environ, et attention : sans la perruque et les talons ! Au total, les ambassadeurs italiens le disaient de haute taille, car si l'on y rajoutait les deux paramètres, il devait bien d'apparence avoisiner les 1m95. Si , à la base, Louis XIV mesurait 1,85m...avec la perruque in folio et les talons qu'on lui voit porter sur les portraits d'apparat il avoisinait plutôt les 2,15m que 1,95m Bien à vous. |
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| Auteur : | Abbé de Vermond [ 24 Mai 2009 13:20 ] |
| Sujet du message : | Re: Taille de Louis XIV |
Ne chipotons point entre 1m95 et ...? Mais, de fait, les visiteurs étrangers en étaient assez frappés sans être dupes pour autant de la vraie taille de leurs contemporains. On arrivait à ... s"évaluer" et à deviner la taille probable des corps ! Les costumes et la mode n'étaient pas tels qu'ils pouvaient vous métamorphoser une personne. En réalité, ce n'est pas vraiment le problème, car on s'exagère la hauteur des talons qui variaient avec le modèle des chaussures et les époques. En outre, il faut s'entendre sur ce que l'on appelle "perruque" car les modèles ont considérablement varié et changé entre le début du règne personnel et la mort du roi. Même à la fin du règne, elles dépassaient moins le sommet du crâne que ce qu'on imagine aujourd'hui ; elles étaient longues et volumineuses après 1690, mais ne formaient pas pour autant une choucroute au sommet du crâne. Elles se tassaient du reste rapidement avec le port des chapeaux. La reconstitution de deux petites masses réparties de chaque côté n'avaient rien de pyramides de 10 cm ! La perruque datée et "parfaite" ne s'observe que sur quelques rares tableaux. De façon plus générale, il ne faut pas tomber dans le piège tendu par ces fameuses gravures post-romantiques du XIX° s ou du début du XX° qui nous montrent un Louis XIV de 50 ans portant une perruque des années 1710 et ordonnant la construction d'un Versailles sur plan (présenté par un Le Vau disparu ) montrant le palais tel qu'il sera au début du règne de Louis XV !!! Ou l'inverse, celui d'un Louis XIV type 1715,édenté mais en majesté, contant fleurette à madame de La Vallière ou à la petite Mancini ... Combien de clichés et autres images d'Epinal sont-ils nés ainsi sur le Grand siècle depuis 150 ans...
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