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| Secrets sur les bâtards de Louis XIV http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=54&t=4087 |
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| Auteur : | JEROME [ 16 Avr 2007 22:45 ] |
| Sujet du message : | |
[. Françoise-Marie titrée Mlle de Blois née en 1677. Très belle, elle s'entendra bien avec sa mère Athénaïs de Montespan jusqu'a ce que celle ci prenne de poids !!! En 1692, Françoise-Marie épouse Philippe d'Orléans (futur régent) dont elle aura 8 enfants. quote] Je ne sais pas quelles sont vos sources, mais sans vouloir vous vexer, vous êtes la 1ère personne à dire de Melle de Blois qu'elle était belle. Sa mère et sa tante, Mme de Thianges, ne semblaient pas partager sa vie, sans parler de Madame, sa belle-mère (pas très objective je l'avoue). Je pensais, à la lecture des ouvrages traitant des bâtards de Louis XIV qu'elle était plutôt laide ... |
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| Auteur : | Adélaïde [ 24 Juin 2007 11:32 ] |
| Sujet du message : | |
Selon Alexandre Dumas, le duc du Maine avait des problèmes de santé non pas depuis sa naissance mais depuis qu'il avait fait une chute des bras de sa gouvernante...notre chère Mme de Maintenon ! |
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| Auteur : | Adélaïde [ 04 Juil 2007 17:35 ] |
| Sujet du message : | |
Benedetta Craveri dans "Reines et favorites : le pouvoir des femmes" indique que Marie-Anne de Bourbon (la première Mlle de Blois) fut le quatrième enfant de Louise de la Vallière. Avant cette princesse, on peut placer Charles né en 1663 et Philippe né en 1665 mais qui est le troisième alors ? |
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| Auteur : | Le_Slynx [ 04 Juil 2007 19:02 ] |
| Sujet du message : | |
Adélaïde a écrit : Benedetta Craveri dans "Reines et favorites : le pouvoir des femmes" indique que Marie-Anne de Bourbon (la première Mlle de Blois) fut le quatrième enfant de Louise de la Vallière. Avant cette princesse, on peut placer Charles né en 1663 et Philippe né en 1665 mais qui est le troisième alors ?
Il s'agirait d'un fils, peut-être celui que le Père Anselme appelle Louis, et qu'il dit être mort le 15 juillet 1666, et avoir été enterré en l'église Saint-Eustache à Paris. |
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| Auteur : | Macaire [ 04 Juil 2007 19:42 ] |
| Sujet du message : | |
Bonsoir, Quelle avalanche de connaissances dans tous ces messages archi-documentés... Bravo ! Je suis, pour le coup, quelque peu confondu de jeter mon grain de sel affadi au milieu ce collège si érudit. Considérez plutôt le défaut de ma mémoire. Ma question : Quelle reine de France a-t-elle eu un enfant d'un mignon petit page couleur d'ébène ? L'enfant était une fille que l'on fit religieuse (évidemment...). Quant au petit page, qu'est-il devenu ? Lui aurait-on refroidi un sang que l'on trouva trop chaud et bouillonnant ? Le roi cocu était-ce Louis XIII ou Louis XIV ? Voyez comme je suis ignorant ! Mais cette historiette m'avait intéressé en son temps. Je verrais même un roman sur un pareil sujet, non ? Bien cordialement, Macaire |
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| Auteur : | Adélaïde [ 04 Juil 2007 19:48 ] |
| Sujet du message : | |
Le_Slynx a écrit : Il s'agirait d'un fils, peut-être celui que le Père Anselme appelle Louis, et qu'il dit être mort le 15 juillet 1666, et avoir été enterré en l'église Saint-Eustache à Paris. Le problème c'est que c'est généralement Philippe né le 7 janvier 1665 qui serait mort à la mi-juillet 1666. |
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| Auteur : | Le_Slynx [ 04 Juil 2007 21:53 ] |
| Sujet du message : | |
Il meurt en effet selon ma source "âgé d'un an à peine". Cela laisse une marge, non ? |
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| Auteur : | Adélaïde [ 09 Juil 2007 11:12 ] |
| Sujet du message : | |
Oui en effet...puis-je vous demander quelle est votre source ? Car d'après certains, les dates de Philippe ne serait pas 1665/1666 mais janvier 1665/novembre 1665. |
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| Auteur : | Le_Slynx [ 09 Juil 2007 13:06 ] |
| Sujet du message : | |
Adélaïde a écrit : Oui en effet...puis-je vous demander quelle est votre source ? Car d'après certains, les dates de Philippe ne serait pas 1665/1666 mais janvier 1665/novembre 1665.
Ma source est la Nouvelle histoire généalogique de l'auguste maison de France de Patrick Van Kerrebrouck, mais cet ouvrage renvoie aussi pour cette information à la Généalogie de la maison de Bourbon de Louis Dussieux (Paris, 1872) qui le dit simplement "mort jeune". |
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| Auteur : | Adélaïde [ 11 Sep 2007 10:19 ] |
| Sujet du message : | |
Je viens de lire "la chair et l'âme : Louis XIV entre ses maîtresses et Bossuet" de Georges Couton. Voici ce que l'auteur dit concernant les bâtards du Roi-Soleil : "La Vallière et la Montespan perdirent au moins quatre enfants en bas âge chacune". Cela nous donnerait donc 6 enfants pour Louise et 8 pour Athénaïs. |
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| Auteur : | compiègne [ 03 Avr 2008 16:54 ] |
| Sujet du message : | Re: Secrets sur les bâtards de Louis XIV |
Adélaïde a écrit : Au sujet de Angélique de Fontanges : la grande question qui fut posée dans un autre sujet : a-elle-eu 1 ou 2 enfants du roi ? Pour moi elle n'eut qu'un enfant car j'ai lu de nombreux livres sur elle mais il se peut que je me trompe ! Citer : est-ce un fils ou une fille ? Je dirai un garçon ! Pour moi elle ne se remit jamais de la naissance de cet enfant qui doit être né entre fin décembre 1679 et début janvier 1680. Elle fit de brèves apparitions à la cour mais lorsque le roi la fit duchesse en avril 1680 elle était encore malade et au lit et cela jusqu'au 14 mai 1680. Puis retombe malade dix jours plus tard. Elle passera un certain temps au chevet de sa soeur l'abbesse de Chelles qui est très malade. En septembre 1680 elle va revenir à la cour puis on n'entendra plus parler d'elle en automne 1680. Elle se retire définitivement à Port-Royal le 23 mars 1681 où elle sera gardée par sa soeur jeanne catherine de roussille et va mourir le 29 juin 1681. Il est donc peut probable qu'elle puisse avoir eu un enfant entre début 1681 car cela fait plus d'un an qu'elle se fait soigner et très souvent loin de Paris. Le roi n'aimait pas voir les gens malades, il craignait beaucoup la maladie. Je suis allée il y a trois ans au château de Cropières dans le cantal, lieu ou vécut plusieurs années la duchesse de Fontanges. Depuis plusieurs années son propriétaire restaure ce bien grâce à son association ASC et grâce à l'état car le château est classé Monument Historique. On ne peut le visiter à l'intérieur mais l'escalier monumental extérieur est magnifique. Vous pouvez le voir sur le site asc cropieres. Je ne suis ni historienne comme vous pouvez certainement vous en apercevoir et je n'ai pas fait d'études dans ce domaine mais je m'intéresse depuis plusieurs années à cette duchesse et à sa famille pour des raisons personnelles. J'ai fait sa connaissance il y a quelques années en allant voir le château de Roussille puis le château de Cropières. [/color] Si vous avez des renseignements concernant cette jeune personne marie angélique Duchesse de Fontanges ils seront les bienvenus. merci a bientôt sur le forum - Compiègne - |
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| Auteur : | Lafouine77 [ 04 Avr 2008 7:25 ] |
| Sujet du message : | Re: Secrets sur les bâtards de Louis XIV |
bonjour Compiègne ! sur le site, il y a déjà un post sur Angélique de Fontanges, voici son lien : http://passion-histoire.net/view ... hp?t=11571 |
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| Auteur : | compiègne [ 04 Avr 2008 8:33 ] |
| Sujet du message : | Re: Secrets sur les bâtards de Louis XIV |
bonjour, Merci "lafouine77" pour votre aide, l'histoire de marie angélique me passionne et je suis en contact depuis de nombreuses années avec des descendants de cette famille mais eux aussi n'ont pas de documents concernant la duchesse. cordialement compiègne |
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| Auteur : | Maryon [ 04 Juil 2008 11:21 ] |
| Sujet du message : | Re: Secrets sur les bâtards de Louis XIV |
Pourquoi Louis XIV n'a pas légitimé Louise de Maison-blanche? Les demi-soeurs de celle si savaient-elle que Louise était leur soeur? Louise vivait-elle à Versailles? Merci. Il parait qu'elle ressemblait tellement au roi qu'elle devait sortir voilée! |
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| Auteur : | lize80 [ 06 Août 2008 15:43 ] |
| Sujet du message : | Re: Secrets sur les bâtards de Louis XIV |
Bonjour, Excusez moi si cette question a déjâ été posé. Mais comment se fait-il quand ne sache pas combien d'enfants a eu louis XIV, il n'était pas inscrit sur les registres quel qu'il soit, des villes où les enfants naissaient. Ou y avait-il une législation différente pour le roi? C'est très intéressant de savoir ce que sont devenus les enfants illégitimes du roi Louis XIV. lize, une petite |
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