Arkoline a écrit :
Jefferson a écrit :
En fait, c'est surtout que je m'en fous de savoir à quelle catégorie ils appartiennent, leurs crimes.
[...]
Je suis historien, pas juge ou avocat. Et je vous le répète encore : nous sommes sur un forum d'historiens amateurs, pas de juristes.
Vous dites « je suis historien ». Personne ici ne songe à nier que vous êtes historien.
Et JC Martin n'est-il pas lui même historien ?
Oseriez-vous nier que JCM est historien ?
JCM n'a-t-il pas argumenté pour déterminer à quelle catégorie —
crime de guerre ; crime contre l'humanité ; génocide — appartient le massacre des Vendéens ?
Pas à ma connaissance, non. En tous cas, pas en ces termes. Mais je n'ai pas lu tout ce qu'a écrit Jean-Clément Martin. Il a publié un article que vous pourrez lire ici, entre deux pages Wikipedia/Sevilla.
http://www.persee.fr/doc/socco_1150-194 ... _39_1_1799En bref, il s'est effectivement posé la question. En même temps que Sécher, en fait. Et il a conclu que non.
Pour le "crime contre l'humanité", je n'ai jamais lu ce terme sous la plume de Jean-Clément Martin, mais vous connaissez sans doute mieux que moi.
Et s'il a parlé de "crimes de guerre", c'était à mon avis surtout pour appuyer son déboulonnement de la qualification de génocide : "crimes de guerre, oui, génocide, non". On cède d'un côté pour se protéger de l'autre. Je dis non à ton génocide, mais oui, je t'accorde que les Bleus n'ont pas été tendres.
Ca aurait pu lui permettre de ne pas être accusé de passer sous silence le "martyr vendéen", mais les partisans du génocide ont la dent dure à l'égard des "Sorbonnards groupies de Robespierre". En doublant le nombre de victimes par rapport à Sécher, il a sûrement espéré qu'on arrêterait de l'emmerder.
Raté.
Mais voyez, je le comprends, Martin : si vous arrêtiez avec votre génocide, je vous accorderais bien volontiers vos crimes de guerre, si ça vous faisait plaisir. Ca ne mange pas de pain, les crimes de guerre. Tout le monde le fait. Même les Vendéens, c'est dire.