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 Sujet du message : La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 1:25 
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Hérodote
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Pourriez-vous me dire qui étaient présents dans la bastille,lors de sa prise par les révolutionnaires ?


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 1:33 
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Philippe de Commines
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Je dirais, des prisonniers et des gardiens de prison ?

_________________
Les facultés de conceptualisation de l'empereur Constantin paraissent avoir été très limitées ; malgré de longues séances, les évêques ne semblent pas avoir réussi à lui faire bien comprendre la différence qui séparait l'orthodoxie de l'arianisme. (Y. Le Bohec)

Bref, un homme "au front étroit mais à la forte mâchoire" (J.P. Callu)


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 1:37 
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Hérodote
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Je dirais, des prisonniers et des gardiens de prison ?


Et bien non,il y aurait eu des bourgeois et 3 ou 4 gardiens.
Ce que je sais,c'est que les gens à qui on devait saisir leurs bien propre(à cause d'une dette)se faisait embastiller pour éviter cela.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 1:37 
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Philippe de Commines
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Etre bourgeois ne permet pas d'être prisonnier ?

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Les facultés de conceptualisation de l'empereur Constantin paraissent avoir été très limitées ; malgré de longues séances, les évêques ne semblent pas avoir réussi à lui faire bien comprendre la différence qui séparait l'orthodoxie de l'arianisme. (Y. Le Bohec)

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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 1:43 
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Hérodote
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Inscription : 15 Sep 2008 1:16
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Citer :
Etre bourgeois ne permet pas d'être prisonnier ?

Ils se faisaient emprisonnés pour empêcher que leurs bien ne se fassent saisir,pour permettre à leurs familles de vivre.
De toute façon,contre une somme maudite,ils pouvaient recevoir des visites,avoir une cellule aménagée à leur convenance,ect.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 1:47 
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Philippe de Commines
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Que cherchez-vous à savoir précisément ?

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Les facultés de conceptualisation de l'empereur Constantin paraissent avoir été très limitées ; malgré de longues séances, les évêques ne semblent pas avoir réussi à lui faire bien comprendre la différence qui séparait l'orthodoxie de l'arianisme. (Y. Le Bohec)

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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 1:50 
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Hérodote
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Inscription : 15 Sep 2008 1:16
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Les noms des personnes qui étaient emprisonnés à la Bastille au moment de sa prise par les révolutionnaires.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 8:43 
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Jean Mabillon
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Beethoven a écrit :
Pourriez-vous me dire qui étaient présents dans la bastille,lors de sa prise par les révolutionnaires ?

Il y avait 8 prisonniers si mes souvenirs sont bons: quatre voleurs, trois faussaires et un délinquant sexuel.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 12:45 
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Plutarque
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Je ne trouve pas les noms ; sept détenus, tous de droit commun et un aliéné bien vite réinterné à Charenton. Quelques uns des six autres furent remis sous les verrous.Donc les mêmes renseignements que Enki-Ea ;)
Je vais continuer à chercher .

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"De tous les legs du passé qui commandent notre présent, le legs du XVIII siècle est un des plus importants". Pierre Chaunu.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 17:44 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 12 Juil 2003 17:54
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Il y avait :

-Tavernier, coupable d'avoir proféré des menaces de mort contre le roi au moment de l'attentat de Damiens. S'il est encore à la Bastille en 1789, c'est parce qu'il est devenu fou.

Deux autres sont là depuis 5 ans :

-de Whyte, fou aussi.
-le comte de Solages, correctionnaire, enfermé là à la demande de son père, semble-t-il pour inceste avec sa soeur.

Les quatre autres ont été embastillés en même temps, 30 mois auparavant, pour falsification d'une lettre de change. "L'un d'eux, Jean Lacorrège, dont l'avocat est Thuriot de la Rozière, est d'ailleurs en train de devenir fou, ainsi qu'on l'a vu à propos des nombreux prisonniers dont la folie se révélait ou se déclarait au bout de quelques mois d'embastillement".

Les 4 faussaires s'évanouiront dans la nature dès leur libération. Le Châtelet ordonnera la reprise de la procédure contre eux le 17 avril 1790.
Les 3 autres furent promenés dans les rues de Paris avec mille marques de respect.

Sources : Claude Quétel, La Bastille, histoire vraie d'une prison légendaire (Robert Laffont, 1989 - page 373)


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 15 Sep 2008 18:05 
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Plutarque
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Localisation : Paris
Louis-Auguste m'a coupé l'herbe sous le pied ;)

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"De tous les legs du passé qui commandent notre présent, le legs du XVIII siècle est un des plus importants". Pierre Chaunu.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 16 Sep 2008 1:37 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Autant pour moi. Donc 4 faussaires, 2 fous et 1 délinquant sexuel.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 17 Jan 2009 12:17 
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Eginhard
Eginhard

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donc pourquoi à t'on pris la Bastille ?. C'était le symbol de quoi ? On nous a fait croire que c'était le symbol de l'arbitraire du roi . Les assaillants du 14 juillet étaient'ils dupes ? .C'était d'abord une caserne et on a voulu voler les armes .
En avoir fait une fête nationale c'est n'importe quoi surtout si ça été une machination .Ou alors, il fallait commemorer le début de la lutte armée ,plutot que la transformation sociale de la France , car pourquoi la nuit du 4 aout n'a pas été préférée comme fête nationale ?
.Je fais peut-étre une analyse trop personnelle ou actuelle.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 17 Jan 2009 12:38 
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Eginhard
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Inscription : 25 Mai 2004 21:35
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Localisation : Paris
dom calmet a écrit :
donc pourquoi à t'on pris la Bastille ?. C'était le symbol de quoi ? On nous a fait croire que c'était le symbol de l'arbitraire du roi .

C'est bien le cas : la particularité de la Bastille est qu'on y était enfermé sur simple décision royale - les lettres de cachet - sans justification, et qu'on en ressortait là encore uniquement sur décision royale. Ce n'est pas une prison où on entre à la suite d'une condamnation et pour une durée déterminée à l'avance. Il n'y a pas meilleur symbole d'arbitraire de la puissance publique.
Mais c'est vrai que ce n'était absolument pas un instrument de répression massive.


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 Sujet du message : Re: La bastille
Message Publié : 17 Jan 2009 19:02 
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Pierre de L'Estoile
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dom calmet a écrit :
donc pourquoi à t'on pris la Bastille ?. C'était le symbol de quoi ? On nous a fait croire que c'était le symbol de l'arbitraire du roi . Les assaillants du 14 juillet étaient'ils dupes ? .C'était d'abord une caserne et on a voulu voler les armes .
En avoir fait une fête nationale c'est n'importe quoi surtout si ça été une machination .Ou alors, il fallait commemorer le début de la lutte armée ,plutot que la transformation sociale de la France , car pourquoi la nuit du 4 aout n'a pas été préférée comme fête nationale ?
.Je fais peut-étre une analyse trop personnelle ou actuelle.


Vous auriez avantage à regarder dans le dictionnaire le mot symbole. Cela vous informerait à la fois sur son orthographe et sur son sens. Un symbole n'est pas lié à la réalité du moment. La Bastille était le lieux où l'on emprisonnait les gens sur lettre de cachet (c'est à dire sans procès). Ce n'est pas parce que l'on n'y mettait plus de philosophe qu'il n'y en avait pas eu. C'est vrai aussi qu'elle a aussi été prise parce que c'était une forteresse qui permettait de tirer au canon sur Paris, ce que le gouverneur de la Bastille n'a pas fait. Il n'a pas mérité sa triste fin. Pour les armes, le peuple était déjà armé depuis le pillage de l'armurerie des Invalides le matin.
A part ça c'est vrai qu'il y avait de prison pour dettes dans d'autres prisons, mais cela n'avait rien d'une échappatoire facile comme vous semblez le croire.

_________________
Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


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