Salut à toutes et tous qui êtes passionnés d'Histoire comme moi

Grand amateur d'histoire j'ai récemment décidé de lancer ma chaîne cherchant à démystifier de nombreux sujets historiques.
A l'occasion du bicentenaire de la bataille de Waterloo que l'on a suivis la semaine dernière sur ce forum et grâce à de nombreux média j'ai mis en ligne un premier épisode traitant du mythe existant autour de la taille de Napoléon Bonaparte: https://www.youtube.com/v/v2QIJ9Q8WsA
Après avoir fouiné dans diverses sections du forum (particulièrement celle ci et la section concernant l'Egypte Antique qui sont deux périodes qui me sont chères) je me suis dis que ça pouvait en intéresser certains.
N'hésitez pas à réagir ici, au vu des posts que j'ai pu lire ici vos retours seront je pense des plus pertinents !
Si cela vous a plus un petit like et/ou commentaire directement sur la vidéo est le plus précieux des soutiens.

Amitiés et bon visionnage !

Pas mal la vidéo ... mais cela ne m'a pas convaincu totalement car 1,68m même à cette époque "fait" petit et doit donc entrainer chez le personnage un certain "complexe" au regard des autres ... à remarque que Sarko a aussi la même taille


Bonne continuation, Epsilon

Il faut prendre en compte le fait que la taille moyenne des français était d'environ 1,64 m et qu'un tiers des conscrits étaient réformés pour défaut de taille (1,54m).

Mais il faut comparer l'empereur à sa garde (1,78 m).

La question n’est pas tellement de savoir si Napoléon était de petite taille au regard de la population dans son ensemble … mais bien au regard de l’environnement dans lequel il évoluait.

Lors de la Berezina l’amiral Tchitchagov donnera, à ses troupes, le signalement de Napoléon en ces termes :
« Il est de petite taille, trapu ; son cou est court et gras, sa tête forte, ses cheveux sont noirs. Il faut, par mesure de précaution, s’emparer de tout homme de petite taille et me les amener ».


Epsilon

Ba si justement, on voit bien qu'il évoluait dans un environnement avec des personnes de grandes tailles, d'ou le mythe.
Alors qu'en réalité il était de taille normale.
C'est comme si on considérait Tony Parker comme petit parce qu'il est petit pour un joueur de NBA (désolé je n'ai trouvé que cette comparaison).

Il n'empêche que si vous voulez boire l’apéro avec lui et ne sachant pas son nom ... vous direz à votre "domestique" : va me chercher le petit là-bas


Epsilon

Vu sur http://www.grognards.org/t1446-la-taille-de-napoleon :
"Son valet de chambre, Constant, écrit dans ses Mémoires : "Sa taille était de cinq pieds deux pouces trois lignes", ce qui équivaut à 1 mètre 685. Le général Gourgaud, qui l’a mesuré à bord du Northumberland le 8 septembre 1815, rapporte dans son Journal qu’il mesurait exactement cinq pieds deux pouces et demi (1 m 692) (Journal de Saint-Hélène, t. 1, p. 56). Ce qui est une taille petite par rapport à notre moyenne, mais plus grande que la moyenne de l'époque.
On avait en effet remarqué une diminution dans la taille moyenne des Français à la fin du XVIIIe siècle. La taille minimale exigée pour le service suivit le mouvement : en 1691, elle était de 5 pieds 3 pouces (1 m 706); en 1766, 5 pieds 2 pouces ; en 1776, 5 pieds 1 pouce (1 m 651) ; en 1792, 5 pieds (1 m 625), et il semble bien qu'on ne s'en soit pas tenu strictement à cette limite, puisque l'arrêté du 22 ventôse an XII prescrivait que le noyau des compagnies de voltigeurs devait être formé en prenant sur la totalité de chaque bataillon 48 hommes de ceux qui n'avaient pas 4 pieds 11 pouces (1 m 598), c'est-à-dire qui étaient bien en dessous de la taille légale."

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.

ils ont mis Murat (1,90 son équivalent de l'autre camp étant Koulnev) mais Mortier faisait plus de 2 métres, un géant

Question mesure, on a ceci :

« Cinq pieds, deux pouces et quelques lignes »
(Bausset, Mémoires anecdotiques sur l'interieur de Palais de Napoléon)

« La hauteur totale, du sommet de la tête aux talons, étaient de cinq pieds, deux pouces et quatre lignes, »
(Antommarchi, Mémoires)

« Sa taille était de cinq pieds deux pouces trois lignes. »
(Constant, Mémoires)

« L'Empereur fait prendre exactement sa mesure par le général Gourgaud ; il a, nu-pieds, cinq pieds, deux pouces, une ligne »
« Cinq pieds, deux pouces »
(Montholon, Récits de la captivité de l'empereur Napoléon à Sainte-Hélène)

« Je lui trouve exactement cinq pieds deux pouces et demi »
« L'Empereur a cinq pieds, deux pouces français »
(Gourgaud, Journal de Sainte-Hélène)


Pour info, cinq pieds, deux pouces, trois lignes donnent 1,686 m. Taille qui ne fait pas de Napoléon, au regard de ses contemporains, un petit homme.

On a déjà parlé plus haut de la taille des conscrits de l'époque napoléonienne. A ce sujet, voici les tailles moyennes des conscrits du département de Maine-et-Loire, classe 1807 (M et J.P. Bois, La conscription et les conscrits de Maine-et-Loire sous l’Empire) :

Classes aisées : 1.680 m
Métiers du commerce et de l’alimentation : 1.628 m
Artisans : 1.612 m
Paysans : 1.603 m
Domestiques : 1.585 m

A noter que de 1806 à 1810, 20, 51 % des conscrits angevins furent réformés pour taille inférieure au 1.543 m réglementaire.

Au final, la taille moyenne des conscrits de la classe 1807 du département était de 1.612 m.



Question appréciation de la taille, voici deux témoignages :
« Napoléon était de taille médiocre (cinq pieds, deux pouces environ) »
(Méneval, Mémoires pour servir à l'histoire de Napoléon 1er)

"La taille du Premier consul est médiocre."
(John Bernard Trotter, Memoirs of the latter years of Charles James Fox)

Si on s'attache à la définition première de « médiocre », ces deux témoins situaient donc la taille de Napoléon dans la moyenne.
Mais médiocre signifie également « en-dessous de la moyenne »...


D'autres contemporains ont été plus explicites.
Exemples chez quelques mémorialistes du moment :

« Petit » (Bourrienne)
« Homme d’une taille au dessous de la taille ordinaire » (Miot de Melito)
« De petite taille » (Mme de Rémusat)
« Sa taille était petite » (Chaptal)
« Sa taille petite » (Carr)
« Il était petit » (Fain)
« Le petit grand homme » (Home)
« Petit » (Vigo-Roussillon)
« La taille petite » (Pelleport)
« Petit » (Gräfin von Voss)
« un petit homme gros et court » (Sophie von Tisenhaus)
« Une petite figure » (Langeron)
"Il est de taille petite et ramassée, il a le teint pâle, le cou court et épais, la tête forte, les cheveux noirs." (signalement établi par Tchitchagov)
« Il est court avec une grosse tête » (Senhouse)
"Il est d'une taille au-dessous de la moyenne" (Blagdon)


Donc si Napoléon était très légèrement supérieur en taille à la moyenne de ces contemporains, la perception de sa taille était variable.
Comme déjà dit, on peut peut-être y voir la comparaison défavorable face à des soldats sélectionnés pour leur taille ou à des hommes issus de milieux favorisés plus grands que la moyenne. L'aspect général de la silhouette a également pu jouer (grosseur de la tête, rapport buste/jambes), ou encore l'idée qu'on pouvait se faire d'un homme auréolé de gloire et à la puissance redoutable, avant de l'avoir vu. Juste des hypothèses...

En attendant, non, Napoléon n'était pas petit.

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" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)

En un mot comme en cent ... c'est EXCELLENT cher Drouet Cyril.


Cordialement, Epsilon

C'est amusant Loïc votre "fasicule", j'imaginais Murat plus petit et à l'inverse Lannes plus grand (enfin en passant pour son époque il n'était pas petit non plus).

En tout cas merci pour les interventions de chacun, même si c'est quelque chose d'assez connu, c'est agréable d'en débattre.

Heureux de voir que le sujet fait réagir et que vos recherches portent la plupart d'entre vous aux mêmes conclusions bien qu'un débat existe autour de la perspective à prendre quant à la dite conclusion. Je pense que l'objectif de vulgarisation pour un public dépassant les passionnés d'histoire est atteint, qu'en dites vous ?
Quoi qu'il en soit, merci d'avoir pris le temps de jeter un œil à la vidéo, n'hésitez pas à mettre un pouce bleu à la vidéo si vous avez apprécié et à la partager autour de vous, encore une fois c'est le meilleur des soutiens que vous puissiez offrir et ça ne coûte rien.

Saint-Amand, je viens de voir votre vidéo, c'est très sympathique, j'ai "liké" pour vous faire plaisir. Mais j'ai trouvé ça très bien construit, bien animé, amusant, et comme c'est de la vulgarisation assumé mais bien faite j'espère que vous en ferrez d'autres.

J'ajoute qu'étant un enfant de la génération Nintendo, j'ai beaucoup aimé la musique qui me fait penser à beaucoup de jeux 8 bits, donc merci de l'avoir mis dans la description de la vidéo.

J'ajoute également que la métaphore de Bonapartiste, avec Tony Parker est très bien trouvée, il me semble que le basketteur fait 1m87, et pourtant il est considéré comme petit, parfois même par les spécialistes de ce sport qui le décrivent comme tel.
Alors certes Napoléon ne faisait pas 12 cm de plus que la moyenne. Mais On pourrait dire que c'est comme si il faisait 1m77-1m80 de nos jours (remarque: j'ai déjà fait vu des gens dire que c'était petit ).

Merci pour vos retours Commode-le-clément. Heureux que cela vous ai plu !

Autre témoignage, celui de Mrs Catherine Younghusband, épouse d'un capitaine du 53e régiment, à Sainte-Hélène (Reminiscences of Napoleon Bonaparte, by a lady) :

"Bonaparte était de petite taille"

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