Nous sommes actuellement le 29 Avr 2024 21:37

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message :
Message Publié : 22 Oct 2005 14:18 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 22 Oct 2005 12:54
Message(s) : 105
les soldats précisaient clairement qu'à 50m un coup sur 2 touchait au mieux ...
donc pas de 1er ligne qui s'effondre :D à 100% comme dans les films

_________________
Ma vie est pour toi, mon sang pour l'Empereur et toute ma vie à l'honneur


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : L'abattoir tout simplement
Message Publié : 10 Déc 2005 0:19 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 16 Nov 2005 9:43
Message(s) : 317
Localisation : Arpitanie
Voila comment beaucoup de jeunes conscrits à la fin des guerres napoléoniennes considéraient les champs de bataille.
La situation n'a pas du beaucoup changer depuis.

_________________
"Ce n'est que lorsque l'Histoire est close que l'on sait de quoi elle était faite; d'une succession d'erreurs". Philippe Muray


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Déc 2005 13:07 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Juin 2005 11:44
Message(s) : 67
Localisation : Sud Ouest
Citer :
pourriez vous m'éclairer sur le déroulement, la situation de bataille à cette époque? bref ce qui devait être la réalité vécue par un soldat de ligne ou un général devant organiser sa bataille


Le soldat ne comprennait en général rien aux tactiques de la bataille. Il avait d'ailleurs autre chose à penser. Souvent, en marchant, l'officier criait "Serrez les rangs". Pour lui, toutes les batailles, victoires ou défaites, se ressemblaient et se terminait par ce affreux spectacle du rale des blessés.

_________________
"Je déclare ici solennellement que je signerai pas la paix avant que le dernier soldat ennemi n'ait quitté notre sol." Nicolas II, 1914.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 15 Mars 2006 12:34 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 01 Jan 2005 21:16
Message(s) : 21
Localisation : lyon
yvan a écrit :
A tout cela se rajoute les boulets qui explosent :lol:



Et pourtant! Félix Benoit dans son livre "Lyon sera détruite", évoque les moyens mis en oeuvre pour réduire la ville de Lyon passée aux girondins.

"....Il existait aussile boulet creux ou "obus", mis au point par Choderlos de Laclos, officier d'artillerie, plus connu comme l'auteur des "Liaisons dangereuses"
Cet obus, chargé de billes, explosait avant l'impact et les projectiles retombaient en pluie meurtière sur l'ennemi..."

Ce n'est bien sur pas l'obus classique explosant à l'impact.

Plus loin "...Pourtant,.même à cette époque, on hésitait à employer de telles armes ,jugées trop destructrices. Il faudra le caractère inexpiable de cette guerre pour que cette artillerie prohibée se déchaine de la main des Français contre Lyon la rebelle..."

Car il évoque aussi les obus incendiaires. Les spécialistes de l'artillerie pourraient-ils confirmer ?

_________________
Rien ne m'est sur que la chose incertaine.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: dites moi si je dit vrai!
Message Publié : 30 Juin 2009 8:59 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 23 Fév 2009 9:16
Message(s) : 239
janus a écrit :
En se mettant dans la peau d'un général qui doit livrer bataille.

Il lui faut:
1- évaluer les forces de l'ennemi
2- échafauder son plan de bataille. :twisted:

en général tout ça se fait dans la nuit qui précède la bataille, sauf, bien sûr dans les batailles de rencontre (Ligny, Quatre-Bras, Friedland)

janus a écrit :
3- une fois son plan de bataille fait il faut transmettre les ordres à ses commandants de bataillons. il faut alors rédiger ordres en autant d'exemplaires que de bataillons. il faut dépecher une estafette. cette estafette doit trouver le commandant.

Non. Un général ne donne pas des ordres à des bataillons, seulement à des régiments, et encore, pas dans l'armée française...Le seul exemple que j'ai est l'armée autrichienne de 1805, ce qui explique la légendaire lenteur des autrichiens.

Le général (disons de corps d'armée) a reçu les ordres de son général en chef, si plusieurs corps sont présents ou décidé lui-même de ce qu'il va faire s'il est seul (Davout à Auerstadt, par exemple)
Là il envoie des ordres à ses divisonnaires, qui vont eux se charger de la partie tactique des choses, "on engagera la première brigade , deuxième brigade en soutien appui par une batterie d'artillerie"
la disposition des troupes "tirailleurs" est confiée au commandant de brigade, la formation "ligne carré etc..." aussi, sauf cas précis (carré de corps d'armée de Macdonald à Wagram; division en lignes successive à Waterloo pour l'attaque du Ier corps)


janus a écrit :
4- une foit le commandant en possession de l'ordre du général, il faut qu'il l'analyse pour dire ensuite à ses capitaines quelles manoeuvres adopter.


comme dit ci-dessus, ça c'est -normalement- le travail du général de brigade et des colonels.


janus a écrit :
Je suppose que toutes ces démarches doivent prendre beaucoup de temps et les manoeuvres doivent se faire dans une lenteur extrème.
(on ne bouge pas un bataillon, un régiment ou une division en claquant des doigts!!)

Le tout sous le feu de l'ennemi et dans la fumée des combats.

un aide de camp porte les ordres du général à ses divisionnaires (enfin, en général, sauf bataille de rencontre, tout a été décidé avant; les aides de camp ne serviront qu'à modifier les ordres) Ils font ça avec leurs chevaux, qu'ils ne vont pas faire galoper, on avance au trot, à un bon 10/13 km heure. Les aides de camp ont acheté leurs chevaux, ils essaient de ne pas les crever de fatigue...

le mouvement des troupes à pied une fois déclenché, les vitesses sont très différentes selon les formations, les changements de formation, surtout (voir à ce sujet l'indispensable "imperial bayonets" de Nafziger éditions greenhill books qui donne toutes les vitesses pour toutes les armées d'après les règlements d'époque.)

en gros le mouvement de troupes (fantassins) c'est de 1,5 à 3km selon qu'on est sur un champ de bataille sous le feu ennemi ou en colonne sur une route sans opposition...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 01 Juil 2009 12:23 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 24 Avr 2008 15:59
Message(s) : 110
si c'est l'état d'âme du soldat pendant les combats qui vous intéresse, sous Napoléon ou depuis l'Antiquité, lisez Ardant du Picq : "Etudes sur le combat"
Bouquin passionnant


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juil 2009 0:27 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 23 Fév 2009 9:16
Message(s) : 239
jaggered a écrit :
si c'est l'état d'âme du soldat pendant les combats qui vous intéresse, sous Napoléon ou depuis l'Antiquité, lisez Ardant du Picq : "Etudes sur le combat"
Bouquin passionnant

et anatomie de la bataille de Keegan...un chapitre sur Waterloo, ou austerlitz? (nan, je blague, l'auteur est anglais)
sinon, les compilations de souvenirs de soldats de l'empire existent aux "éditions du grenadier" sur diverses campagnes de l'Empire , si je ne m'abuse.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 28 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB