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Message Publié : 25 Nov 2006 18:59 
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Il est quand même permis d'avoir des doutes sur l'ascendance de cette Jeanne, car on trouve ici une généalogie très détaillée des Saint-Rémy:

http://genealogy.euweb.cz/capet/capet26.html

Ce Thomas y figure mais pas de trace de cette fille... Pourtant, un aussi étonnant mariage aurait dû attirer l'attention des généalogistes et son ascendance devrait être plus précise...

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Message Publié : 26 Nov 2006 15:23 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 22 Mai 2003 16:34
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Interessant que tout cela... ! J'ai appris une partie de ces détails il y a un ou deux ans, mais ce que je ne comprends pas c'est le silence des contemporains de l'époque face à l'éventuel mariage du comte de Charolais avec une demoiselle de Saint-Remy et la descendance qui en aurait découler. Que le mariage fut discret, voire secret, ne change pas grand chose à la donne car une telle union avec un prince du sang ne pouvait pas passer complètement inaperçue, d'autant plus si Louis XV en avait été informé.
D'autre part, il n'y a peut-etre pas de lien direct avec la famille de Jeanne de Saint-Remy dite de Valois, descendante d'un batard de Henri II car je pense que la généalogie de celle-ci est clairement établie. Le père de la fameuse comtesse de La Motte, née Jeanne de saint-Remy était un homme perdu au propre et au figuré et c'est lui qui aliéna les derniers lambaux de la famille et qui fit tomber sa femme et ses enfants dans la misère. De plus, le rapprochement avec cette information étaye des doutes avec la correspondance familiale de la demoiselle de Saint-Remy que le comte de Charolais aurait épousé car nous nous situons ici au milieu du XVIIIe siècle. Donc, je pense que ces deux familles de Saint-Remy n'ont pas de rapport direct.
Mais je laisse la fin de cette énigme à d'autres.

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Dominique Poulin


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Message Publié : 15 Nov 2012 21:31 
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Polybe
Polybe

Inscription : 01 Oct 2011 19:28
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J'ai un petit problème avec ce Charles de Bourbon comtes de Charolais tout aussi débauché que sa soeur mademoiselle de Charolais (Sens). C'est à propos d'une anecdote. Première version: Il aurait tué un homme en pleine rue d'un coup de pistolet sans raisons apparentes.
Seconde version de séjour à Charolles son fief et éloigné de la cours pour des raisons qui tiennent autant à sa personnalité qu'à son manque de buts. Il aurait tué un couvreur d'un coup de fusil.là aussi sans raisons apparentes sinon celui de haute justice. la première version veut que le régent lui aurait accordé sa grâce en échange de qui le tuerai. la seconde veut que ce soit Louis XV:"Mon cousinje signe votre grâce ainsi que celle de celui qui vous tuera." laquelle des versions est la bonne?


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Message Publié : 15 Nov 2012 23:50 
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Polybe
Polybe

Inscription : 01 Oct 2011 19:28
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Après recherche cette Jeanne serait issue de la Branche de Thomas de Valois.


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Message Publié : 19 Nov 2013 11:01 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 19 Nov 2013 10:57
Message(s) : 1
A noter un livre que j'ai acheté récemment sur le site spécialisé www.memodoc.fr, qui semble être la première biographie du personnage écrite par un archiviste bien connu dans le monde de la généalogie et de la prosopographie, Monsieur Thiou.
Pour info voici l'information qu'on trouve sur ce site :

http://www.memodoc.fr/nouveautes.html

Bien à vous

EdL


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