Bonjour à tous je me permet de venir vous poser une question toute bête car l'histoire c'est pas mon fort... Malheureusement j'ai besoin d'une petite aide en culture pour mon devoir. J'aimerais savoir si au 18ème, l'école était encore sous le contrôle de l'église et si oui jusqu'à quand ? Merci d'avance à tous.

Si dans quelques villages,les gens se sont cotisés pour ouvrir des écoles indépendantes. La plupart du temps, la seule école que l'on trouvait était celle tenue par le curé du village au sa direction.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Mon analyse tiens donc la route. Merci.

Qu'appelez-vous une école "indépendante"? Jamais l'école ne peut être hors du contrôle du curé même si c'est la communauté d'habitants qui la finance.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Ceux qui payent, contrôlent le programme du maître. Je crois que c'est dans un des livres de Braudel où l'on explique que le maître était choisi à l'année et avait une espèce de cahiers des charges. Le fait que les enfants apprennent à lire autre chose que la Bible était déjà une espèce d'ouverture d'esprit. Il y avait des écoles où la Bible et quelques autres livres religieux étaient les seuls ouvrages disponibles.
Bien entendu, on ne peut pas parler d'écoles anti-cléricales, ce serait totalement hors contexte, mais d'écoles à l'esprit plus ouvert.

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Vous avez raison, mais ils ne contrôlent jamais contre l'avis de curé qui a toujours la tutelle légale de l'école, sauf si son évêque lui fait de remontrances sur la façon dont il la gère. Le maître lui sert souvent de chantre à l'Eglise et c'est sous sa direction qu'il veille à la bonne tenue des enfants. Simplement, suivant les moyens de la communauté le programme peut-être plus ou moins étoffé, par exemple le maître peut n'apprendre qu'à lire et pas à écrire et donc la communauté gère son investissement.

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Je me demande si les nombreux établissements d'enseignement tenus par certains ordres religieux, notamment les Jésuites , par exemple, ne comportaient pas certaines classes de ce qu'on nomme actuellement une "école". Ces établissements étaient indépendants des "curés" . Un ordre religieux ne reconnait jamais à ma connaissance une quelconque autorité sur son activité au desservant paroissial. Il devait y avoir des "écoles", par ailleurs, dépendant de certains ordres voués à l'enseignement dit aujourd'hui primaire. Il me semble que les écoles de curé caractérisent les communes rurales. Mais je connais mal ce sujet!

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

D'abord les élites sont toujours séparées du peuple. Pour les nobles et les riches les rudiments (lecture et écriture) sont en général enseignés à la maison puis, la suite des études se fait dans des collèges ou couvents (pour les filles).
Pour ce qui concerne les petites écoles ouvertes au peuple il y a plusieurs solutions dont aucune n'est dégagée de l'autorité de l'Eglise. Par exemple dans les grandes villes comme Paris ou Lyon, il y a un véritable système d'enseignement primaire. Les maîtres et les maîtresses peuvent très bien être des laïcs, mais surveillés par l'Eglise. Par exemple à Paris, c'est curieusement le chantre de Notre Dame qui surveille les écoles. Certains couvents aussi ont des classes pour des externes pauvres.
Dans les paroisse rurales l'école est de la responsabilité de la communauté d'habitants et de son curé, il y a des maîtres laïcs payés (il y a même des foires à l'embauche des maîtres). Il y a aussi des ordres séculiers qui envoient des religieux ou religieuses enseigner dans les campagnes. Il ne faut pas non plus oublier les protestants qui, du temps de l'Edit on leur propre système scolaire.

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Dans les paroisse rurales l'école est de la responsabilité de la communauté d'habitants et de son curé, il y a des maîtres laïcs payés (il y a même des foires à l'embauche des maîtres).

et qui paye ces laics : le clergé , l'entité paroissiale , les parents , les oeuvres sociales des nobles et des bourgeois.........?

Marmontel dans ses remarquables mémoires fait état d'avoir été d'abord élève d'un couvent de religieuses de Bort les Orgues, puis à l'école "d'un prêtre de la ville". Il n'est fait aucune mention du curé, mais Bort est une petite ville de 2000 hab. Il rejoindra plus tard le collège (collège et lycée d'aujourd'hui) des Jésuites de Mauriac.
J' ai lu par ailleurs qu' aux 17-18è il existe en milieu rural un réseau d'écoles tenues par des congrégations religieuses vouées à l'enseignement, comme entre autres par les Frères des Ecoles Chrétiennes ou la congrégation de Saint Maur. Le curé assure probablement l'école, qui est facultative, dans les paroisses dépourvue d'une école de congrégation, sauf quand l'enfant est envoyé en pensionnat ce qui était à l'époque recherché.
En 1806, Napoléon réforme tout l'enseignement du haut en bas selon ses idées personnelles et confie le primaire aux congrégations spécialisées, sous le contrôle centralisé de l'Etat, en reconnaissant le rôle positif de la religion catholique peut-on lire sur un site.

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Les paroisses rurales sont dans la grande majorité des cas dépourvues de congrégations. Les écoles y sont payées par la communauté d'habitants qui payent un maître d'école surveillé par le curé. Les Frères des écoles chrétiennes ont plutôt des écoles en milieu urbain.

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La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Je déterre ce sujet pour poser une question.
S'il y avait des écoles rurales, est-ce qu'un fils de paysan pouvait espérer "faire des études" et lesquelles ?
Dans le film "1788" qui m'a été recommandé, on voit que le fils d'un paysan devient clerc et c'est lui qui rédige les cahiers de doléances pour son village.

En fait c'est plutôt les deux à la fois. La communauté d'habitants paye un maître d'école qui officie sous le contrôle du curé.

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L'école était libre : liberté d'enseigner pour les uns et liberté d'aller en classe ou pas pour les autres. Mais l'autorité légitime pouvait interdire toute école qui enseignait des matières contraires aux lois ou à la religion catholique évidemment.

Louis XIV a imposé aux curés d'apprendre à lire aux enfants (déclaration royale de 1696 je donne la date de mémoire il faudrait vérifier)

Voilà la théorie. Enpratique, l'Eglise s'était beaucoup engagée dan sle cadre d'un double ministère de charité et de transmission de la foi. Il existe de nombreuses congrégations enseignantes : les unes sont élitistes (jésuites ou oratoriens), d'autres populaires (les frères des écoles chrétiennes fondés vers 1680), d'autres reservées aux filles (les ursulines).

A la campagne c'est souvent le curé qui apprends la lecture et éventuellement un peu de latin.

Certains laboureurs étaient assez riches pour payer sans problème l'école à leurs enfants.

De quel clerc parlez-vous? un religieux ou un clerc de notaire?