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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 29 Août 2011 10:56 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Cuchlainn a écrit :
Leurs travers selon les critères de notre époque et non de la leur, le cas échéant.


Comme vous le rappelez parfois, on ne parle pas de préhistoire et l'esclavage a déjà été condamné à son époque.Ceci rappelé ,il est peut etre le plus grand homme de lettre des Lumières,ce qui n'est pas rien...

Bien à vous

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 29 Août 2011 18:51 
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Georges Duby
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Voltaire n'était pas en son temps un "people" mais un mythe vivant. A la fin de sa vie, un véritable culte s'instaure dont les servants sont la noblesse française et européenne. On l' a qualifié de roi de l'europe. Tout le monde va à Ferney et quand il est mourant, hébergé par un noble sur le quai face au Louvre, même le roi va le voir. La mort de Voltaire est un grand moment d'émotion de notre pays. Toute la vie s'arrête à Paris et les gens s'interpellent "Voltaire est mort".

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 29 Août 2011 20:00 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Alceste a écrit :
je pense que même dans sa vie Voltaire était plus révolutionnaire que Rousseau.



En tout état de cause, il y en a un qui a un avis sur la question:

« Tous les deux, avec de si grands moyens, se sont proposé le même but, le bonheur du genre humain. Voltaire, tout occupé de ce qui peut nuire aux hommes, attaque sans cesse le despotisme, le fanatisme, la superstition, l’amour des conquêtes ; mais il ne s’occupe guère qu’à détruire. Rousseau s’occupe à la recherche de tout ce qui peut nous être utile, et s’efforce de bâtir. (…) »


BERNARDIN DE SAINT-PIERRE

bien à vous

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 29 Août 2011 20:02 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Pour l'écouter(ça change de la lecture :P )

http://www.litteratureaudio.com/livre-a ... sseau.html

bien à vous

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 06 Sep 2011 17:52 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
Voltaire est un polémiste, Rousseau par ses idées sur la souveraineté nationale et la démocratie directe a inspié les révolutionnaires et apporté une forte contribution à l'évolution des idées politiques en réaction contre Hobbes notamment et sa théorie que les individus pour bénéficier de la sécurité d'un Etat ont délégué leurs droits à un souverain. Rousseau réplique, non, ils n'ont pas délégué leurs droits car ils sont le souverain et peuvent à tout moment révoquer leurs représentants, y compris les rois. L'europe n'a pas suivi Rousseau puiqu'elle a choisi de déléguer pour une durée le pouvoir à des représentants. La postérité de Rousseau est importante en 1793 et dans des systèmes politiques comme ... les soviets (sur le papier). On l'enseigne beaucoup aux EU, ai-je lu, très peu chez nous.
Les Français adorent Voltaire et peu Rousseau.
Si on cherche les idées politiques de Voltaire, on en trouve plus qu'on le peut le penser au premier abord, comme il a été dit plus haut dans ce débat.

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 24 Jan 2012 22:00 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 26 Juin 2008 8:11
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Alain.g a écrit :
La grande mode de notre époque, en France particulièrement, est de "démystifier" comme on dit les grands hommes en dénonçant leur vie privée ou leurs travers.
Je vois ce que vous voulez dire mais dans le cas présent, ce n'est pas exactement ça, je pense. Quand un grand homme a été mythifié sur des thèmes que son comportement ou ses écrits sont susceptibles de contredire, il n'y a pas de drame à montrer ces contradictions. (c'est un peu la discussion intéressante sur les chanteurs dits "engagés" dans l'agora).
En ce qui concerne Voltaire, il a été montré comme le chantre de la tolérance et de la liberté, notamment dans les livres d'histoire pour collégiens et lycéens. Or, ses écrits antisémites, ses moqueries sur les Noirs ou le fait qu'il avait des parts dans une compagnie de traite négrière viennent contredire cette image idyllique. Il ne s'agit pas de faire du politiquement correct (qui est une maladie de notre époque, et plus encore en histoire) mais de prendre Voltaire au pied de la lettre et de constater que l'image qu'on en a a peut-être été un peu mythifiée. :wink:
Ce qui n'empêche pas Voltaire d'être est l'une des figures les plus marquantes du XVIIIème siècle.


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 24 Jan 2012 23:22 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
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Localisation : Belgique
Enki-Ea,

dans la marge et hors sujet:

Heureux de vous revoir au forum.

Cordialement et avec estime,

Paul.


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 25 Jan 2012 20:53 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 26 Juin 2008 8:11
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Localisation : 中国
Heureux également de vous revoir, mon cher Paul... (pardon, fin du HS)


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