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 Sujet du message : L'ironie de Voltaire
Message Publié : 26 Oct 2009 7:45 
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Jean Froissart
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Voltaire était célèbre pour son ironie.
Connaissez-vous des exemples célèbres de son sens de l'ironie ?

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 26 Oct 2009 7:49 
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le plus célèbre peut-être :

Un jour au fond d'un vallon
Un serpent piqua Jean Fréron
Que pensez vous qu'il arriva ?
Ce fut le serpent qui creva

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 26 Oct 2009 9:52 
Phrase que l'on peut voir de différentes façons

"Mon Dieu, gardez moi de mes amis, quant à mes ennemis, je m’en charge"


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 10 Nov 2009 8:11 
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Jean Froissart
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J'ai trouvé un site internet qui fait une petite étude littéraire sur l'ironie de l'Arouet : http://galatea.univ-tlse2.fr/pictura/Ut ... Ironie.php

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"L'Angleterre attend que chaque homme fasse son devoir" (message de l'amiral Nelson à Trafalgar)


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 15 Nov 2009 14:54 
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Jean Froissart
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Lu dans "le siècle de Louis XIV" :

"Paris, cette ville immense pleine d'un peuple oisif qui veut juger de tout, et qui a tant d'oreilles et tant de langues avec si peu d'yeux ..."

lol

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"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 15 Nov 2009 15:02 
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Si ça peut vous aider, ce livre de Benoît Garnot :

Image

La présentation sur le site de Decitre.fr :

Voltaire passe aujourd'hui pour un défenseur des droits de l'homme et un héros du progrès judiciaire.
Il doit cette réputation à des affaires exceptionnelles, rencontrées au soir de sa vie, dans lesquelles il s'est engagé pour des raisons idéologiques (la lutte contre l'intolérance religieuse) et où il a su déployer avec succès son génie de la communication. Ces affaires lui ont permis de dessiner de lui-même une image pour la postérité : " Il me semble que j'ai combattu toute ma vie pour la vérité.
Ma destinée serait-elle de n'être que l'avocat des causes perdues ? ". Autoportrait flatteur, certes, mais bien inexact, puisqu'il n'a commencé à s'intéresser à ces problèmes que tardivement, à l'âge de soixante-huit ans. Cette image flatteuse cache en outre une double imposture intellectuelle : celle de Voltaire lui-même, qui a présenté au fil de ses combats un tableau inexact de la justice pénale de son temps ; et celle de la postérité qui, par conformisme, a le plus souvent recopié et répété aveuglément les critiques du philosophe sans en vérifier la véracité, faisant ainsi passer l'arbre pour la forêt et nourrissant une légende noire encore trop vivace.
Des compétences juridiques ?Un intérêt pour la justice ? La procédure controversée ? Des peines contestées ? Des magistrats critiqués ? Voltaire à la fin de sa vie : un théoricien de la justice ?

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"Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables" A. Allais


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 15 Nov 2009 15:55 
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Georges Duby
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Localisation : Montrouge
Le mot imposture ne convient pas du tout à Voltaire, homme qui a régné sur l' Europe, admiré des rois, esprit vif et brillant qui fait honneur à la France. L'homme était bouillant, passionné, contradictoire. Ses erreurs et ses petits côtés sont connus et son immense talent les a fait pardonner. Quelle vie extraordinaire et quelle influence dans toute l' Europe! lol

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 15 Nov 2009 16:14 
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Pierre de L'Estoile
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Rien n'était si beau, si leste, si brillant, si bien ordonné que les deux armées. Les trompettes, les fifres, les hautbois, les tambours, les canons, formaient une harmonie telle qu'il n'y en eut jamais en enfer. Les canons renversèrent d'abord à peu près six mille hommes de chaque côté ; ensuite la mousqueterie ôta du meilleur des mondes environ neuf à dix mille coquins qui en infectaient la surface. La baïonnette fut aussi la raison suffisante de la mort de quelques milliers d'hommes. Le tout pouvait bien se monter à une trentaine de mille âmes. Candide, qui tremblait comme un philosophe, se cacha du mieux qu'il put pendant cette boucherie héroïque.

Enfin, tandis que les deux rois faisaient chanter des Te Deum chacun dans son camp, il prit le parti d'aller raisonner ailleurs des effets et des causes. Il passa par-dessus des tas de morts et de mourants, et gagna d'abord un village voisin ; il était en cendres : c'était un village abare que les Bulgares avaient brûlé, selon les lois du droit public. Ici des vieillards criblés de coups regardaient mourir leurs femmes égorgées, qui tenaient leurs enfants à leurs mamelles sanglantes ; là des filles éventrées après avoir assouvi les besoins naturels de quelques héros rendaient les derniers soupirs ; d'autres, à demi brûlées, criaient qu'on achevât de leur donner la mort. Des cervelles étaient répandues sur la terre à côté de bras et de jambes coupés.
Candide

Voilà l'ironie de Voltaire et voilà aussi pourquoi le rappel bilieux de quelques éléments biographiques ne peut rien contre lui. L'idée que ce qui compte n'est pas ce qu'on dit mais ce qu'on fait est à réviser car parfois dire, c'est faire. Cette condamnation sans appel de la guerre est un acte fort.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 15 Nov 2009 16:22 
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Alceste a écrit :
Voilà l'ironie de Voltaire et voilà aussi pourquoi le rappel bilieux de quelques éléments biographiques ne peut rien contre lui.


J'ai l'impression que mon message vous a agacé et si tel est le cas, je vous de bien vouloir m'excuser car ce n'était pas ma volonté en faisant connaître le livre de Benoît Garnot, professeur d'histoire moderne et spécialiste de la justice d'Ancien régime. Voltaire, comme tout le monde, avait ses petites contradictions mais cela n'enlève en rien ses qualités et la force de ce texte que vous venez de citer.

Amicalement (et sans rancune je l'espère car votre signature montre aux yeux de tous une âme voltairienne),

votre Tyran :wink:

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 15 Nov 2009 17:08 
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Pierre de L'Estoile
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Polycrate de Samos a écrit :
ai l'impression que mon message vous a agacé et si tel est le cas, J':wink:


Pas spécialement votre message, mais l'acharnement général contre lui. Rousseau est souvent considéré comme plus révolutionnaire que Voltaire mais c'est Voltaire qui a toujours dérangé le plus les ayatollahs de toute obédience. C'est lui qui est le plus sorti des condamnations générales pour s'engager contre l'injustice. Pendant que Rousseau prenait une souillon pour maîtresse parce qu'il avait peur des femmes et racontait dans Emile qu'il fallait les élever au fromage blanc sucré pour qu'elles fassent de gentilles épouses, Voltaire encourageait Madame du Chatelay à traduire Newton et refaisait avec elle ses expériences. Alors, malgré les fameux investissements que l'on nous ressort toujours, je pense que même dans sa vie Voltaire était plus révolutionnaire que Rousseau.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 17 Nov 2009 3:15 
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Jean Froissart
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Cher Alceste, je me permettrai de relever dans votre propos quelques termes qui sont à répondre.

Parler d'ayatollah de toute obédience est amusant, mais assez peu heureux dans les termes, dans la mesure ou les ayatollah sont des docteurs de la foi en Islam (et pas forcément des dictateurs) et que l'obédience, dans son sens moderne, ressort des diverses appartenances maçonnes, et certainement pas d'une quelconque appartenance religieuse.

Par ailleurs, votre propos est sympathique mais sujet à caution, dans la mesure ou votre critique de Rousseau vis-à-vis de Voltaire ne peut que nous rappeler le peu de bien que, précisément, Voltaire pensait de Rousseau, "un gueux qui voudrait tout voler aux riches pour le donner aux pauvres".

Je me lance, et vous donne mon avis :

Voltaire a inventé l'opinion publique.

Il a créé, de toutes pièces, le journalisme, le vrai, c'est-à-dire le journalisme d'opinion.

Il a aussi créé la recherche historique, la vraie, et ses deux ouvrages exceptionnels "le siècle de Louis XIV" et "l'histoire de Charles XII" en font foi.

Il a aussi été d'une mauvaise foi sans nom dans ses querelles, se révélant ainsi un vrai, et sans doute le premier des polémistes.

Il a également fondé une grande fortune, et est mort l'un des hommes les plus riches de France. Frédéric II de Prusse l'a chassé parce qu'il intriguait pour recueillir, pour ses amis traitants, les marchés d'uniformes de l'armée prussienne : et alors ?

Plus intelligent que beaucoup, partant de rien et désireux de s'assurer dans un monde qui était de classe, Voltaire n'a commis qu'une méchanceté : il a milité pour des causes dans lesquelles il ne croyait que par intermittence.

Mais le résultat est la : ses écrits, ses prises de position (souvent à géométrie variable mais peu importe) et surtout, surtout : sa langue !

Quand je suis fatigué, que j'en ai assez de lire des notes de services ou des analyses de cours aussi plates que miséreuses, je prend le siècle de Louis XIV de Voltaire : j'en lis dix pages et alors, par bonheur, je réapprend le français !

Je vais vous sembler peut-être méprisable dans la mesure ou je juge sa philosophie discutable, voire pernicieuse, mais son français, Monsieur, son français !

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Yves Modéran


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 17 Nov 2009 5:36 
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Jean Mabillon
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Localisation : 中国
Alceste a écrit :
Pas spécialement votre message, mais l'acharnement général contre lui.
Pendant des décennies, on nous a bassiné (et on continue de nous bassiner) avec des louanges hagiographiques vis-à-vis de Voltaire, passant sous silence tout ce qui pouvait gêner ou écorner le personnage, et vous parlez d'acharnement contre lui? Où voyez-vous un "acharnement"? 8-|


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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 28 Août 2011 18:41 
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Georges Duby
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Je ne me lasse jamais de Candide malgré sa simplicité ni des autres contes et de tous les bons mots de ce grand homme.
Qu'il ait eu des parts dans l'esclavage n'a rien à voir. C' est l' époque. Quand à son Mahomet, il a fait pire avec les christianisme, en permanence, avec haine. idem avec les juifs d'ailleurs, qu'il n'aimait pas.
Son talent le met au dessus de tout celà et n'a rien à voir. Ainsi si Raphael ou Rubens pensent mal, il faut les condamner. C'est du délire. il faut peut-être aussi détruire leurs oeuvres impies comme un certain moine de Florence ou Hitler ? Sommes nous vrament au 21è siècle ?

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 29 Août 2011 7:24 
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Georges Duby
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Localisation : Montrouge
La grande mode de notre époque, en France particulièrement, est de "démystifier" comme on dit les grands hommes en dénonçant leur vie privée ou leurs travers. Il faut être à la fois un génie et un saint homme. On mélange les genres, le vrai et le beau avec le bon, qui est d'un autre ordre.

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 Sujet du message : Re: L'ironie de Voltaire
Message Publié : 29 Août 2011 9:32 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

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Leurs travers selon les critères de notre époque et non de la leur, le cas échéant.


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