Bonjour,

Dans les actes notariés du 18e (ainsi que dans des actes du 19e), l'heure est parfois mentionnée. Je voudrais savoir si l'horloge de cette époque était l'heure du soleil ? Certains inventaires après décès sont effectués à 6 heures du matin (ce qui paraît tôt).

J'ai cherché un peu sur le net mais rien trouvé...
Merci de votre aide.

Camargue :

Un début de réponse ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jardin_du_Palais-Royal

Voir "le petit canon"

Bob

Au 18è siècle pendules et montres sont assez répandus dans l'élite du moins et à Paris. Des modèles superbes. Les Beaumarchais étaient horlogers de famille. Dans toutes les villes on fabrique des montres et pendules.
En milieu rural, on se fixe sur la hauteur du soleil et on vit à son rythme, sans instrument.
L'heure précise est indiquée par l'église et l'hotel de ville.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

On peut donc dire par exemple que 6 heures du matin au 18e siècle correspond pour nous à 7 heures (heure d'hiver) ou 8 heures (heure d'été) ?
Camargue

La fixation de l'heure légale est décrétée seulement le 10 février 1911. Auparavant, c'était l'heure solaire, ce qui posait quelques problèmes pour les gens qui prenaient le train.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

C'est qu'on se couchait tôt ... surtout en hiver. Quand j'étais enfant et que j'allais passer l'été à la ferme chez mon grand-père, l'essentiel de la maisonnée se levait vers 6-7h. Nous, les enfants, nous avions le droit de nous lever 1h après environ.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Ma grand mère maternelle n'avait pas de montre et refusait qu'on lui en offre une, estimant qu'elle n'en avait nul besoin et que c'était un instrument de stress. Juste une pendule, pas de réveil non plus.
Par ailleurs, Louis XIV avait une montre (un oignon) remontée chaque matin pendant sa prière du matin.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

D'ailleurs la mesure du temps va poser un probleme pour la naviagtion hauturiere et au long cours qui se developpe rapidement et qui va etre demandeuse de plus en plus d'instuments de mesure de precision pour les calcule et les releves.
Si l'horloge du clocher ou la montre gousset peut pafois etre imprecise et prendre des decallage sans consequence dramatique, ce n'est pas le cas pour la naviagtion aux instruments.
C'est d'ailleurs les Marins qui vont etre les plus promoteurs par des primes versees aux horlogers capblent de leur fournir les instruments les plus precis, entre autres le premier chronometre realise suite a une offre a forte recompense de la Royal Navy au XVIIIeme, qui etait une veritable usine a gaz, avec une tolerance de precision qui ne serait plus accepte de nos jours, mais par contre une meveille de la micro-mecanique pour l'epoque.

Sur les horloges du XVIII dans les musées ou encore certaines montres d'allure ancienne aujourd'hui, le IV est écrit IIII. Pouvez-vous me renseigner sur cette transformation ?

C''est certainement pour ne pas confondre avec le VI, qui est à l'envers sur les horloges: IΛ

Les chiffres IX et XI posent moins de problème car ils sont plus à l'endroit pour l'observateur

Dans les grandes lignes, c'est un petit peu ce qui s'est passé, mais dans le détail, ce n'est pas tout à fait juste :

- La prime offerte ne l'a pas été par des marins, mais par des gouvernements. Pour les anglais, c'est le parlement qui a voté une loi spécialement pour cela : le "Longitude act" en 1714. Et c'est le parlement qui paiera 8 750 livres en 1773, au vainqueur, l'horloger John Harrison.

- Son chronomètre vainqueur n'était pas une usine à gaz. D'une part, les horloges sont des dispositifs assez simples. On a un poids ou un ressort qui exerce une force pour entraîner les aiguilles. Cette force est régulée par un échappement. Voilà, en deux phrases tout le principe est expliqué. Et d'autre part, il fallait rechercher la plus grande simplicité possible car moins il y a de composants, moins il y a de risque à considérer. D'ailleurs John Harrison l'a très bien compris, puisque les modèles qu'il réalise, sont de plus en plus compact.

- La tolérance de précision serait acceptée de nos jours, car il a été constaté une déviation d'un tiers de seconde par jour seulement pour le chronomètre H5 de Harrison, ce qui fait une minute et demi par an. Et, personnellement, les horloges de mon ordinateur et de mon téléphone portable ont besoin d'être remises à jour au moins une fois par an, car elles ont des déviations de plus d'une minute par an, bien qu'elles soient à quartz.

- Le génie de Harrison ne réside pas dans son habileté à faire des petites choses compliquées. Il réside dans son intelligence, qui lui a permis plusieurs choses :

-- inventer des échappements meilleurs que ceux d'avant, car il a réfléchi au problème des frottements
-- mettre ensemble des métaux différents en profitant du fait qu'ils ont des déformations différentes aux changements de températures
-- se faire aider en faisant travailler, non seulement son fils et son frère, mais aussi en employant de bons ouvriers Londoniens, au lieu de tout faire lui-même
-- regarder ce que faisaient ses concurrents, par exemple Thomas Mudge, pour lui reprendre l'idée d'utiliser les tout-nouveaux aciers de Sheffield produits grâce à Benjamin Huntsman
-- être tenace face à la commission parlementaire qui était réticente à lui octroyer le prix

Bref, à la fin du 18e siècle, on pouvait trouver à Londres des montres de très bonne qualité.

Bon puisque que vous desirez du detail:


John Harrisson a touche qu'apres les essais en pratique de son H4, et avec maintes difficultees, la somme 8 750 livres qui n'est que la moitie de la prime initaile, et afin de la percevoir il va en referer au Roi en lui remettant son nouveau H5 pour que celui-ci appui sa demande au pres du parlement.
Le 1er essai du H1 de Harisson n'ayant pas ete fait selon les criteres du Board of Longitude, il ne pouvait pas en toucher la prime. Neamoins l'interet de l'amiraute poussa le Board of Longitude a le subvensionner.
Donc en fait, Harrisson, n'a jamais recu le prix suite au H5 qui fut pas teste en pratque sur un voyage requis, mais c'est apres les essais en long cours du H4 que J.Harisson demande sa prime. Cook se servira d'une copie du H4 de Harrisson, le H4 ayant ete teste sur une naviagtion en pratique.


Lequel le H1, le H4?...le H5 ne peut etre considere n'ayant pas ete teste selon les criteres du Borad of Longitude, et sa demande de prix date des essais a la mer en pratique du H4.
Le 1ere chronometre vainqueur de J.Harisson est le H1...38 kg tres facile a glisser dans une poche! erreur sur la navigation pratique = nulle, mais l'itinearaire n'est pas conforme a celui demande par le Board of Longitude et J.Harrisson ne recevra que des subventions. H2, et H3 n'ont pas de suite l'un etant d'ailleurs un echec. Le H4 beaucoup plus pratique suite auquel J.Harrisson va perdre patience pour sa prime, sur un long cours a une erreur de 39s = a une erreur de position de l'ordre de moins d'une 10zaine de nautiques.


Oui mais je ne parle pas du H5, et si on refere au dernier teste a la mer en pratique sur un long cours, c'est le le H4, il y a une erreur de position (point) d'une 15zaime de km, ce qui est apreciable pour l'epoque vu que son homologue qui compare avec un point optique par rapport aux astres fiat une erreur d'une 40aine de km
On parle d'instuments pour professionnel de haute precision. La naviagtion professionnelle refere de nos jours pour sa demande a des horloges "atomiques", tous les centres de controle de navigation qui ont besoin d'une base de temps comme le controle aerien en sont equipes (du moins en France), et ne se servent pas de la base de temps fournie par un quartz, qui ne sont pas fiable, on prefere meme utilser la base du 50Hz secteur pour la mesure du temps (en France en tous les cas).

Oui, moi aussi, je sais lire Wikipedia

Un lien pour approfondir le sujet:http://rhcf.revues.org/416