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Message Publié : 16 Avr 2018 9:34 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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bonjour
je viens de voir ce film
acteur Jean Cluzet
j'en sors avec encore une fois l'amertume de constater que les scènes de combat sont tout sauf réalistes
boucherie truculente à la baïonnette
on sent que c'est fait pour exciter au mépris de la réalité historique
les légendes de 14 18 perdurent encore un siècle après
qui l'eût cru...
cdt Bourbilly

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 16 Avr 2018 12:09 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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D'après le colonel Goya, les pertes par baïonnette pendant la Grande Guerre ne dépassent pas 2% des tués.

Dans la réalité il y a très peu de "combat à la baïonnette". Quand un parti arrive en supériorité numérique contre l'ennemi, ou quand il est manifestement en train de l'emporter, ceux d'en face se sauvent, tout simplement, plutôt que de se faire embrocher.

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 16 Avr 2018 13:20 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 1936
JN Cru dans Témoins : la baïonnette a fait tuer beaucoup de monde mais en a tué fort peu
et Ardant du Picq nous l'a démontré dans ses Etudes pour le Combat

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Message Publié : 16 Avr 2018 13:51 
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bourbilly21 a écrit :
JN Cru dans Témoins : la baïonnette a fait tuer beaucoup de monde mais en a tué fort peu
et Ardant du Picq nous l'a démontré dans ses Etudes pour le Combat

Ah oui ! Parce que les charges à la baïonnette lancées à 900 m des tranchées ennemies, cela a existé. Tout spécialement en août 14.

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 16 Avr 2018 13:59 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 1936
Oui
lugubre
je ne conteste pas qu'il y ait eu ici ou là des chocs individuels réels à la baïonnette (il y a des témoignages - Col de la Chipotte ou Ferme de Nogeon pendant la Marne- Dixmude aussi je crois)
mais c'est fort rare et cela ne concerne pas des rangées entières de soldats comme les tableaux de peintres aiment à nous les montrer !

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Message Publié : 16 Avr 2018 18:03 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
Message(s) : 1395
Localisation : Belgique
Hormis cette question relative au combat à la baïonnette, quelle est l'histoire du film, au fait ?
En voyant la bande-annonce, j'avais l'impression qu'il y avait peu de scènes relatives au front...

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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Message Publié : 18 Avr 2018 12:35 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 1936
Résumé trouvé dans Allociné
je ne donne pas trop de détails pour préserver le suspense

Dans une petite ville, écrasée par la chaleur de l’été, en 1919, un héros de la guerre est retenu prisonnier au fond d’une caserne déserte.
Devant la porte, son chien tout cabossé aboie jour et nuit.
Non loin de là, dans la campagne, une jeune femme usée par le travail de la terre, trop instruite cependant pour être une simple paysanne, attend et espère.
Le juge qui arrive pour démêler cette affaire est un aristocrate dont la guerre a fait vaciller les principes.
Trois personnages et, au milieu d’eux, un chien, qui détient la clef du drame…

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Message Publié : 05 Juin 2018 21:47 
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Plutarque
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Inscription : 16 Août 2013 22:43
Message(s) : 158
Bonsoir,

Si cela peut vous rassurer, le livre n'est pas non plus une franche réussite. Il a beau être très court, il est transparent, éthéré (et encore ce mot est trop beau pour le qualifier), presque insignifiant. C'est un livre à lire une fois assis sur le trône, entre deux articles du journal local. Et pourtant j'aime (plutôt) Rufin.
Dès lors il devient difficile de faire un bon film (et les contre-exemples vont me pleuvoir dessus :mrgreen: ).

_________________
« Je veux croire qu'il n'y a pas de libération plus vaine que celle qui prétend nous arracher aux rigueurs du travail intellectuel ou aux fidélités que l'on doit à ses prédécesseurs, qu'il n’y a pas de générations plus tristes que celles qui ne se reconnaissent plus de maîtres [...] ».
Patrick Boucheron.


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