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Message Publié : 14 Août 2009 10:03 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
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Averm a écrit :
Secrets d'Histoire présente selon moi des sujets et des pistes intéressantes. J'apprécie plus particulièrement les discussions post-présentation entre journalistes et historiens.

Cette émission reste en tout cas accessible à tous et loin d'être ennuyeux. Il est dommage que cette émission ne fasse pas son retour, il faut dire que le grand public, américanisé par ailleurs, trouve plus d'intérêt au visionnage de séries idiotes dont je ne citerai pas le nom.


L'avantage des séries idiotes c'est qu'elles ne prétendent à rien d'autres. Celle là oscille entre l'idiotie et les prétentions historiques c'est pourquoi je ne la supporte pas. Je préfère voir les fantômes dans Harry Potter que dans une émission qui se prétend historique.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


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Message Publié : 14 Août 2009 10:15 
Citer :
Celle là oscille entre l'idiotie et les prétentions historiques c'est pourquoi je ne la supporte pas.


Certes mais il s'agit de vulgarisation. Au fond, si le français apprend et s'initie à la culture par l'intermédiaire de cette émission, pourquoi pas?
Ainsi ce même français se forgera t-il une idée générale d'un événement, d'une période ou d'un personnage. Secrets d'Histoire sera très avantageusement complétée par la lecture d'ouvrages sérieux pour le téléspectateur intéressé.

Je pense même que certains férus d'histoire y trouvent leur compte. Certains passages frisent le ridicule, je vous l'accorde, mais au fond cette émission n'est pas déplaisante.


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Message Publié : 14 Août 2009 10:22 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 25 Juil 2007 21:37
Message(s) : 1395
Alceste a écrit :
Averm a écrit :
Secrets d'Histoire présente selon moi des sujets et des pistes intéressantes. J'apprécie plus particulièrement les discussions post-présentation entre journalistes et historiens.

Cette émission reste en tout cas accessible à tous et loin d'être ennuyeux. Il est dommage que cette émission ne fasse pas son retour, il faut dire que le grand public, américanisé par ailleurs, trouve plus d'intérêt au visionnage de séries idiotes dont je ne citerai pas le nom.


L'avantage des séries idiotes c'est qu'elles ne prétendent à rien d'autres. Celle là oscille entre l'idiotie et les prétentions historiques c'est pourquoi je ne la supporte pas. Je préfère voir les fantômes dans Harry Potter que dans une émission qui se prétend historique.
On peut difficilement vous donner tort.
J'avoue avoir été atterré en regardant, au début de l'émission, le passage concernant le fantôme du roi :rool: et les séances de spiritisme : grotesque !
Mais, heureusement, après c'était quand même "mieux".

Le problème pour les producteurs et programmateurs de ce genre d'émissions, c'est "comment parler d'Histoire sans faire fuir les téléspectateurs ?", mais cette question doit-elle se poser lorsqu'on se trouve sur une chaîne du service public ?

Il est évident que l'on n'aura jamais, à une heure de grande écoute, des émissions comme "L'Origine du Christianisme" sur des chaînes grand public, à savoir des historiens/spécialistes qui parlent face à une caméra fixe, sans images d'appoint (extraits de films, scènes réalisées pour l'occasion, etc.)...
Alain Decaux sur la 2, c'est fini !
http://www.ina.fr/playlist/sport/alain- ... 83.fr.html

Sinon, comme il a été question de séries, celle consacrée aux Tudor est vraiment de qualité.

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Message Publié : 14 Août 2009 11:03 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
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Châtillon a écrit :
Surtout que les responsables de l'emission sont au courant des critiques formulées sur le forum.

Bah, apparemment, les responsables ne les ont pas pris en compte.
Sommes nous sur ce forum que de vieux cons lugubres et austères ? Moi, je trouve ça sympa les petites scènes lubriques entre le roi et sa pépée mais il faut pas pousser mémére dans les orties. Qu'est-ce qu'on en a à faire de voir ces 6 cinglés habillés en rois mages apeller des esprits. L'emission était agréable certes. Mais ça craint quand même pour Henri IV.
Si Michel Peyramaure est présent dans le reportage, je mange mon programme télé. Vous croyez que François Bayrou pointera le bout de son nez ? lol


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Message Publié : 14 Août 2009 11:09 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
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Robert Spierre a écrit :

Le problème pour les producteurs et programmateurs de ce genre d'émissions, c'est "comment parler d'Histoire sans faire fuir les téléspectateurs ?", mais cette question doit-elle se poser lorsqu'on se trouve sur une chaîne du service public ?
.


Eh bien par exemple en faisant de bonnes fictions historiques où un personnage nous promène dans une époque. Nicolas le Floch ce n'était pas mal, mais ça coûte beaucoup plus cher. Je me souviens aussi de 1788, de la caméra explore le temps, de l'an mil de Duby. Somme nous devenus si bête que cela. Moi en plus j'ai vraiment trouvé cela ennuyeux. Si ce n'est pas sérieux, que cela ne soit pas ennuyeux en plus!

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Message Publié : 14 Août 2009 11:14 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
J'ai pris l'émission en cours, ce qui fait que j'ai loupé l'épisode des tables qui tournent. Pour le reste, hormis l'épisode du gars et ses pastèques, j'ai trouvé ça moins affligeant que d'autres numéros de l'émission que j'avais vu. Mais comme dit l'autre, on ne retient pas grand chose, d'ailleurs il n'y a pas grand chose à retenir. On a pas instruit, on a diverti...

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Message Publié : 14 Août 2009 11:21 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 30 Nov 2007 20:41
Message(s) : 20
Les extraits des films ou séries servent uniquement à illustrer le propos, permettant ainsi aux téléspectateurs (TOUS PUBLICS) de se visualiser différentes scènes. Sans cela beaucoup seraient ennuyés à voir uniquement des historiens parlaient. J'ai l'impression que beaucoup croient que cette émission est vue uniquement par des historiens, apprentis historiens, ou grands passionnés... Ce n'est pas forcément le cas, beaucoup s'y intéressent par curiosité ou tout simplement pour en apprendre un peu plus sur un thème. Dans beaucoup de reportages historiques on utilise des extraits de films. personnellement ça ne m'a pas plus choquée que ça, d'ailleurs The Tudors est une très bonne série, donc je ne vois pas le mal à y reprendre des extraits.

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Message Publié : 14 Août 2009 11:38 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 25 Juil 2007 21:37
Message(s) : 1395
Alceste a écrit :
Robert Spierre a écrit :

Le problème pour les producteurs et programmateurs de ce genre d'émissions, c'est "comment parler d'Histoire sans faire fuir les téléspectateurs ?", mais cette question doit-elle se poser lorsqu'on se trouve sur une chaîne du service public ?
.


Eh bien par exemple en faisant de bonnes fictions historiques où un personnage nous promène dans une époque. Nicolas le Floch ce n'était pas mal, mais ça coûte beaucoup plus cher. Je me souviens aussi de 1788, de la caméra explore le temps, de l'an mil de Duby. Somme nous devenus si bête que cela. Moi en plus j'ai vraiment trouvé cela ennuyeux. Si ce n'est pas sérieux, que cela ne soit pas ennuyeux en plus!
Ca, c'est vraiment bien :

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Message Publié : 14 Août 2009 11:39 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 11 Fév 2009 20:01
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Bonjour à tous,

Je conçois que pour beaucoup de participants à ce forum qui ont fait des études plus ou moins poussées en Histoire, Secrets d'Histoire peut être navrante, voire insupportable. La séance de spiritisme et la démonstration des pires métiers par le journaliste anglais avait de quoi faire fuir! Où va donc se nicher l'humour anglais par moments :rool:
Mais bon, haut les coeurs, il ne faut pas désespérer!
Pour ma part, j'apprécie énormément qu'une émission consacrée à l'Histoire soit diffusée en prime time sur une chaîne principale de la TV et pas une chaîne presque "confidentielle" comme Arte. Le but étant, comme il a été dit, d'accrocher suffisamment le téléspectateur. Il s'agit bien d'une émission de vulgarisation qui peut certainement être affinée sans recourir à des anecdotes soi-disant destinées à faire passer le reste. L'Histoire regorge bien assez de détails surprenants, croustillants ou autres pour cela tout en conservant une certaine rigueur historique. Car, finalement, l'Histoire, qu'est-ce que c'est? Un condensé d'histoires. Et le téléspectateur adore qu'on lui raconte des histoires, surtout s'il sait qu'elles sont vraies!


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Message Publié : 14 Août 2009 11:47 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
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Kikette a écrit :
J'ai l'impression que beaucoup croient que cette émission est vue uniquement par des historiens, .


Non je ne crois pas cela du tout, elle leur serait inutile. Le problème c'est que l'historien s'inquiète de voir que l'on fait croire aux historiens qu'ils apprennent quelque chose alors qu'on ne leur débite que des stupidités. A part cela je n'ai rien contre la série les Tudor, vue en entier elle est agréable et présente au moins des personnages importants comme Wolsey ou Thomas More, ce que je déteste ce sont les faux secrets à duex balles de Stéphane BerN.

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Message Publié : 14 Août 2009 11:57 
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Eginhard
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Inscription : 14 Août 2007 10:17
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Localisation : paris
Bonjour,

Je n'ai pas vu notre bon Henry le huitième, mais je lis avec intérêt la polémique que cela engendre, alors puisque nous ne pouvons atteindre Stéphane Bern on pourrai peut être prendre contact avec son collègue de France Inter qu'est Patrice Gélinet qui présente le fameux 2000 ans d'histoire, sauf si bien sur cela a déjà été fait.
K


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Message Publié : 14 Août 2009 12:13 
Je ne sais si ce lien vous intéressera mais je viens de le trouver: http://www.ina.fr/recherche/recherche?vue=Video&startVideo=0.

Il s'agit d'une trentaine d'émission de "La caméra explore le temps" dont nous avons quelques illustrations dans un message précédent.

Bon visionnage. ;)

PS: Je me rends compte à l'instant que seules les dix premières minutes peuvent être vues. Existe t-il des émissions d'histoire (sérieuses) d'accès gratuit sur Internet? Merci.


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Message Publié : 14 Août 2009 12:23 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
Message(s) : 2159
Localisation : Paris
Kikette a écrit :
Ce n'est pas forcément le cas, beaucoup s'y intéressent par curiosité ou tout simplement pour en apprendre un peu plus sur un thème. Dans beaucoup de reportages historiques on utilise des extraits de films. personnellement ça ne m'a pas plus choquée que ça, d'ailleurs The Tudors est une très bonne série, donc je ne vois pas le mal à y reprendre des extraits.

Pour ma part, j'ai trouvé l'émission de Bern sympa à regarder. Mais pour le premier reportage, il faut avouer que c'était un peu du n'importe quoi. Les Tudor est une très bonne série mais le problème c'est qu'au niveau de l'esthétique, du costume et des attitudes, il n'y a pas beaucoup de rapports avec l'époque d'Henri VIII. Ce n'est pas condamnable pour la série elle-même et tant mieux si elle tire son succès de ses poses érotiques et de ses tenues sensuels. L'émission a voulu rallier tous les fans de la série. C'est bien pensé. De plus, l'émission donnait l'occasion de revenir sur les équivoques de la série et cela a été fait pour certains aspects.
Mais pour les non fans, on est en droit d'être sceptique quand à la promo qui lui a été faite.


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Message Publié : 14 Août 2009 13:25 
Cette émission était intéressante il faut l'avouer et m'a bien fait rire à certains moments.


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Message Publié : 14 Août 2009 13:33 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Averm a écrit :
PS: Je me rends compte à l'instant que seules les dix premières minutes peuvent être vues. Existe t-il des émissions d'histoire (sérieuses) d'accès gratuit sur Internet? Merci.


Si j'avais le temps, les connaissances techniques et le matériel, je me lancerai bien dans l'aventure du podcast historique, genre encore inexistant...

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