Il me semble que si on vous suivait tous on ne ferait jamais de film historique sur l'histoire contemporaine. C'est vrai que quand on a l'image filmée du vrai personnage, on est plus difficile. Personne ne s'inquiète de l'accent ou de la voix de Louis XIV. Si on veut traiter de la contemporaine, il faut aussi savoir faire abstraction de la matérialité du personnage, même si c'est plus difficile.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Je n'apprécie pas trop le genre "téléfilm" et je suis dans la totale incapacité d'apporter quoi que ce soit au débat au sujet de la véracité des évènements, le respect de la personnalité et du physique des différents personnages et l'authenticité des accents, donc mon avis compte un peu pour que-dalle , mais j'ai trouvé ça, on va dire, sympatoche.

Je ne comprends pas pourquoi vous parlez de "vilain" et de "gentils". Si ce n'est le problème de la voix, qu'y a-t-il de caricaturale?

J'ai trouvé ce téléfilm plutôt bien fait. On ne reconnait effectivement pas tous les personnages qui souffrent d'une certaine "actualisation", mais l'ensemble m'a paru tout à fait correct. Un reproche que je pourrais faire à ce genre de téléfilms, c'est qu'ils ne sont jamais l'objet d'une demande neutre. Ils obéissent toujours à une démarche creusée qui pousse parfois à la caricature, qu'il s'agisse de réhabiliter une personne ou un événement ou, au contraire, de prétendre casser un mythe ou de "donner une leçon".

Concernant la "neutralité" du téléfilm je pense qu'elle est plus ou moins respectée. On peut lire ici et là que les maurrassiens et l'extrême-droite sont maltraités. Mais de qui a-t-on peur après février 1934 ? La Cagoule et les périls fascistes venant de pays frontaliers ne sont pas des lubbies, puisqu'une partie de la classe politique française glisse vers l'une ou l'autre extrême. Le danger pour la République après 1934, il vient de là : je ne vois pas trop en quoi ce téléfilm serait faux dans l'image qu'il dégage de l'époque...
De plus les Accords Matignon divisent véritablement les Français.
Ensuite, on nous parle de "gentils" socialistes. Mais, il n'apparaissent que "gentils" entre eux ou à la Chambre, où ils sont majoritaires avec leurs alliés radicaux et communistes.
C'est faire un mauvais procès à ce téléfilm que se livrer à de telles critiques.
Certes, la réalité est un peu plus complexe, mais ce téléfilm s'offrait à un grand public et devait simplifier certaines choses. Je pense - toujours - que l'objectif a été pleinement rempli.

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine

Pour être exacte, plusieurs choses m'énervent :
- Maurras et les autres ce sont les salops accusés de fascisme et qui vont être "condamnés pour collaboration" . Comme ça si le téléspectateur avait encore un doute, il est désormais convaincu : ce sont eux les méchants. Et puis la Cagoule assimilée à l'AF c'est pas mal aussi .

-et puis il y a le front popu qui est magnifique, qui est gentil, qui sauve la France du péril fasciste, qui offre des vacances aux ouvriers et qui tente courageusement d'aider les républicains espagnols, qui étaient de grands démocrates c'est bien connu , contre le vilain Franco. Ah décidément quel grand homme ce Léon Blum...

Cela va de soit, on ne dit rien quand les hommes de droite ont été résistant, et on ne dit rien non plus de la corruption du parlementarisme de la IIIème, qui s'est sabordée toute seule en 1940. L'anti-parlementarisme avait quand même certaines justifications.

Comment fallait-il les présenter ? Ils tiennent bien le rôle des salots dans la vraie histoire ? Leurs attaques sont-elles justes et maitrisées ? Fallait-ils les présenter comme des enfants de chœur qu'ils ne furent pas dans la réalité ? Ils veulent la peau politique de Salengro et ils sont prêts à tout pour l'avoir.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

[on écrit "salaud"]

Un autre élément qui m'a un peu choqué, mais peut-être à tort, est la familiarité ou la grossièreté avec lesquelles les ouvriers s'adressent à Salengro à plusieurs reprises : tutoiement, utilisation du prénom "Roger" tout court à un moment, "on en a plein le cul", etc...
Sait-on si ce type de langage était vraiment de mise à l'époque, ou s'agit-il d'un anachronisme tout droit surgi de l'ère Sarkozy ?

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Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe

Merci, j'avais un doute assez sérieux.



J'ignore les usages précis de l'époque, mais je sais qu'à des périodes antérieures dans les partis dits "ouvriers", il y avait un tutoiement qui se voulait égalitaire. Il me semble que c'était le cas à la SFIO avant guerre. Donc, il y a de fortes chances que ce soit le cas pour Roger Salengro.

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Appelez-moi Charlie

Si je comprends bien , Joel réalisateur d'un téléfilm sur l'affaire Salengro , nous aurait montrer que les mesures sociales du front populaire allaient conduire au désastre de 40 ; il aurait pu nous exposer aussi les massacres de religieuses perpétrés par les républicains espagnols et la remise en ordre de l'Espagne par Franco , démontrant ainsi qu'il fallait s'opposer par tous les moyens ( après tout ,la politique n'est pas affaire d'enfants de choeur ! ) aux hommes de gauche : Maurras , Béraud pouvaient ainsi devenir des héros .

Vous apportez la bonne réponse Narduccio et en plus il faut rajouter que Salengro est un militant d'origine modeste, à la différence de Blum. Le tutoiement s'impose encore plus...


C'est quoi le raccourci fallacieux que vous réalisez et que vous appliquez à un film qui n'a jamais prétendu le faire ?
C'est votre conception manichéenne des choses que vous plaquez à cette fiction. On voit au contraire un profond respect intellectuel entre Blum et Maurras dans ce téléfilm, malgré leurs désaccords politiques.
Et puis quoi ? Vous pensez que Maurras aurait dû être décoré lorsqu'il a bondi de joie lorsqu'est né le régime de Vichy sur le cadavre de la République vaincue ?


C'est vrai que ce "sale juif" ne méritait que douze balles dans la peau, hein ?


Ce n'est pas le sujet du téléfilm en question. Par contre vous commencez à porter des jugements politiques : non seulement vous sortez du cadre de la discussion, mais vous commencez à ne plus respecter la charte en faisant indirectement l'apologie d'un régime politique réactionnaire, pourri et à la botte de l'Allemagne nazie.

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Alphonse de Lamartine

Toute de suite les extrêmes ! Je dis juste que son procès était bidon.


Et hop une accusation d'antisémitisme, une !


Bon d'accords je sortais du sujet, mais par contre je ne vois pas cette "apologie" dont vous parlez, je suis profondément opposé à la IIIème Ripoublique c'est tout. Mais il est vrai que ce n'est pas vraiment le sujet.

En partie oui en effet.
[/quote]
C'est pas le sujet du téléfilm...

Visiblement vous ne comprenez pas l'ironie des propos de Res publica...
Il tente de vous faire comprendre autrement les mêmes choses que moi.
Merci maintenant d'en rester au téléfilm et non à vos jugements personnels du régime républicain et à vos sympathies maurrassiennes.

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Alphonse de Lamartine

Bien sûr que si je la comprends, même si je ne l'apprécie pas vraiment, de même pour l'ironie sur Blum. Je juge simplement ce téléfilm, je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire.

Le Grand Charles de Bernard Stora a montré que c'était possible : les personnages principaux sont assez ressemblants, surtout le plus important.

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« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »

Bonjour,
J'aimerai savoir si quelqu'un pourrait me vendre son enregistrement de l'affaire Salengro, que j'ai raté et que je tiens à acquérir?
Merci beaucoup
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