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Message Publié : 02 Juin 2014 20:02 
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Il existe aussi celui-ci, basé, si j’ose le dire, sur une « légende vraie »

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Loin d’être incontournable, il montre une certaine fascination des soviétiques pour le char à la fin de la guerre. Belles images du T34 en tout-terrain également.
Je n’ai pas identifié quel char a été maquillé en Tigre.

Un autre film, tiré d’une histoire vraie, qui réconcilie tous les fronts :

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Deux coréens engagés de force dans l’armée japonaise combattant en Chine, capturés par les russes, envoyés sur le front Ouest ou ouest (des soviétiques), capturés par l’armée allemande, envoyés en Normandie puis capturés par l’armée U.S.
Belle histoire mais film pas très prenant au niveau spectacle.

Narduccio a écrit :
Déjà que les spécialistes se battent pour savoir s'il faut écrire SGm ou SGM ... Voire DGM.


Tout dépend si l’on pense qu’il y en aura (ou a) une troisième. Pour les limites de ce forum, S.G.M. reste valable. :wink:


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Message Publié : 02 Juin 2014 20:49 
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Jean Froissart
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Bob d artois a écrit :
Il existe aussi celui-ci, basé, si j’ose le dire, sur une « légende vraie »

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Loin d’être incontournable, il montre une certaine fascination des soviétiques pour le char à la fin de la guerre. Belles images du T34 en tout-terrain également.
Je n’ai pas identifié quel char a été maquillé en Tigre.
C'est le même cas que "La Bataille des Ardennes", non ?

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Message Publié : 03 Juin 2014 8:11 
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Bob d artois a écrit :


Narduccio a écrit :
Déjà que les spécialistes se battent pour savoir s'il faut écrire SGm ou SGM ... Voire DGM.


Tout dépend si l’on pense qu’il y en aura (ou a) une troisième. Pour les limites de ce forum, S.G.M. reste valable. :wink:


Ben non ! :mrgreen: DGM et SGM sont totalement synonymes ! Pourquoi ? Parce que le "S" de SGM signifie "Seconde". Et en bon Français on écrit second quand il n'y a pas de troisième
Sinon on emploie le terme "deuxième" lol

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

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Message Publié : 03 Juin 2014 23:38 
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Philippe de Commines
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Robert Spierre a écrit :
C'est le même cas que "La Bataille des Ardennes", non ?

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Il me semble que le cas a déjà été commenté dans ce forum, il y a quelques années...
La Bataille des Ardennes (Battle of the Bulge) de Ken Annakin, sorti en 1965.
Les « panzers allemands » sont en réalité des M47 Patton, tandis que les « Shermans américains » sont des M24 Chaffees...
Ajoutez à ça que le film a été tourné en Espagne, ce qui explique le look des « Ardennes belges » hurlant de réalisme.
Le vieil Eisenhower est même sorti de sa retraite pour dénoncer la totale inexactitude historique de toute l'affaire !

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Message Publié : 04 Juin 2014 6:00 
Lord Foxhole a écrit :
Ajoutez à ça que le film a été tourné en Espagne, ce qui explique le look des « Ardennes belges » hurlant de réalisme.
Le vieil Eisenhower est même sorti de sa retraite pour dénoncer la totale inexactitude historique de toute l'affaire !
Je me rappelle du héros soudain pris d'une fureur sacrée qui lui permet de manier la mitrailleuse d'un char à peu près comme si c'était un pistolet...


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Message Publié : 04 Juin 2014 9:26 
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Jean Froissart
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Inscription : 25 Juil 2007 21:37
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Jean R a écrit :
Lord Foxhole a écrit :
Ajoutez à ça que le film a été tourné en Espagne, ce qui explique le look des « Ardennes belges » hurlant de réalisme.
Le vieil Eisenhower est même sorti de sa retraite pour dénoncer la totale inexactitude historique de toute l'affaire !
Je me rappelle du héros soudain pris d'une fureur sacrée qui lui permet de manier la mitrailleuse d'un char à peu près comme si c'était un pistolet...
Vous pensez à lui (Telly Savalas) ?

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Message Publié : 04 Juin 2014 9:35 
Robert Spierre a écrit :
Vous pensez à lui (Telly Savalas) ?
En effet... on s'écarte du sujet, là... :rool:


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Message Publié : 04 Juin 2014 9:53 
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De toute façon, sur le plan historique ce film est un navet ! Il a été tourné en Espagne, ce qui explique :

- Les alternances de neige et de soleil de plomb. La vraie bataille des ardennes a été effectuée par temps couvert avec souvent des tempêtes de neige. On voit certes de la neige dans certaines séquences du film (probablement tournées dans les pyrénées ou la sierra nevada) mais la plupart des scènes se déroulent sans une once de neige et avec un beau ciel bleu

-Le matériel bizarre. Les Chars sont ceux de l'armée espagnole. Ce qui explique que les TIGRE II koenigstiger sont en fait des chars Patton alors que les shermans sont des M24 Chaffee. On peut comprendre pour les tigres (il n'y en a eu que 489 construits) mais qu'on ait pas de trouvé de shermans alors qu'ils ont été construits à plus de 50 000 exemplaires, ça parait étonnant.

Outre ces remarques le chef du corps blindé allemand le Colonel Hessler , dans le film, est un officier de la Heer alors qu'en réalité c'est un SS Obersturmbannführer (lieutenant-colonel SS) du nom de joachim Peiper.

Et tout le reste est à l'avenant

Bref Un film qui sur le plan divertissement peut se laisser regarder, mais qui sur le plan historique est à prendre avec des pincettes.

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Message Publié : 04 Juin 2014 15:00 
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Philippe de Commines
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Elgor a écrit :
-Le matériel bizarre. Les Chars sont ceux de l'armée espagnole. Ce qui explique que les TIGRE II koenigstiger sont en fait des chars Patton alors que les shermans sont des M24 Chaffee. On peut comprendre pour les tigres (il n'y en a eu que 489 construits) mais qu'on ait pas de trouvé de shermans alors qu'ils ont été construits à plus de 50 000 exemplaires, ça parait étonnant.

20 ans après la Seconde guerre mondiale, on ne trouvait plus beaucoup de Shermans en état de marche dans les arsenaux européens.
Et puis, à l'époque, les spectateurs (et les cinéastes) était beaucoup moins regardant que maintenant, je crois... Donc, dans la plupart des films de guerre, au mieux, on avait droit à des blindés plus modernes mais « déguisés » et repeints.
A remarquer que pour le Croix de fer (Cross of Iron, 1977) de Sam Peckinpah, il y eut la possibilité d'obtenir un matériel très réaliste, vu que l'armée yougoslave (le pays où avait lieu le tournage) avait accepté de prêter le sien ! Ce qui explique que l'on y voit des chars soviétiques T-34/85 et que les Allemands sont bien équipés avec des mitrailleuses MG 42 et des pistolets-mitrailleurs MP40.

Aujourd'hui, on utilise plus vraiment de tels expédients... En tous cas, quand on a les moyens, on se paie des effets spéciaux permettant de rajouter numériquement des blindés à l'image (je pense en particulier à la série Band of Brothers : L’Enfer du Pacifique).
On peut donc rêver... Peut-être qu'un jour, on verra à l'écran un affrontement entre mastodontes du Front de l'Est : Jagdtiger et Jagdpanther contre Josef Stalin 2 et ISU-152.

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Message Publié : 04 Juin 2014 17:18 
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Polybe
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J'ai vu White tiger et c'est spécial comme film.

Pour rester dans l'univers des tanks, il y a aussi un vieux film russe sur la bataille de Koursk mais je ne retrouve pas le titre.


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Message Publié : 04 Juin 2014 17:27 
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Localisation : Myrelingues la brumeuse
maeuk a écrit :
Pour rester dans l'univers des tanks, il y a aussi un vieux film russe sur la bataille de Koursk mais je ne retrouve pas le titre.


Je crois que celui-ci est passé, il y a très longtemps à la télé

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Message Publié : 04 Juin 2014 18:12 
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Philippe de Commines
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Elgor a écrit :
maeuk a écrit :
Pour rester dans l'univers des tanks, il y a aussi un vieux film russe sur la bataille de Koursk mais je ne retrouve pas le titre.

Je crois que celui-ci est passé, il y a très longtemps à la télé

J'ignore s'il s'agit de ça, mais j'ai retrouvé la trace de Libération, film soviétique retraçant les épisodes marquants de la Seconde Guerre mondiale en cinq épisodes.
La Bataille de Koursk serait sorti en 1969. :arrow:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9r ... m,_1971%29

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