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Message Publié : 27 Mai 2014 0:02 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 28 Fév 2008 19:40
Message(s) : 143
Pourquoi y a t'il si peu de films, séries et même documentaires sur le front est ?
Alors qu'il y en a d’innombrables (peut être trop même) sur le front ouest, même sur le front africain ou la guerre du pacifique, on trouve bien plus d’œuvres. Alors que c'est quand même sur le front est, qu'il y a eut le plus de batailles, de combattants, de matériel engagé, et que s'est déroulé le plus grand tournant de la guerre ... ça me laisse perplexe.


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Message Publié : 27 Mai 2014 0:52 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
Message(s) : 1671
Localisation : Belgique
En réalité, il ne manque pas de films de guerre dont l'action se situe sur le Front Est.
Mais, c'est sûr qu'il ne faut pas chercher du côté d'Hollywood... A part Sam Peckinpah qui a réalisé le célèbre Croix de fer (Cross of Iron, 1977), les Occidentaux ne se sont pas beaucoup intéressés au sujet. Entre autres pour des raisons politiques (pendant la Guerre Froide, difficilement imaginable de monter en épingle le rôle joué par l'URSS)...
En conséquence, il faut regarder du côté de la production russe...
Evidemment, il convient de se souvenir que les films datant de l'époque soviétique sont souvent des chefs-d’œuvre propagandistes.. Telles La Chute de Berlin de Mikhaïl Tchiaoureli (1949), production à grand spectacle sortie en pleine ère stalinienne.
La plupart sont restés pratiquement invisibles en Occident, et restent aujourd'hui difficiles à trouver... Surtout en version traduite.

Depuis la chute du Mur de Berlin, les Russes semblent avoir recommencé à produire des films de guerre tels cette Attaque sur Léningrad (2009) d'Aleksandr Buravsky. :arrow:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_sur_L%C3%A9ningrad
J'ai découvert son existence sur le Net, et j'avoue n'avoir jamais vu ce film...

Image

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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Message Publié : 27 Mai 2014 7:11 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Sep 2009 17:07
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Je ne dirais pas "boudé", tout au plus ce n'est pas la priorité des producteurs pour des spectateurs occidentaux. Le front de l'est a très majoritairement concerné les allemands et les soviétiques. Comme dit ci-dessus, il y a eu en fait pléthore de films soviétiques sur la guerre patriotique mais c'était pour des spectateurs... soviétiques. Peu de ces films sont vraiment devenus "grand public" en Europe. En France on pouvait voir assez peu de cette production dans les circuits classiques et peu de titres connus (exemple "Quand passent les cigognes" ou "La ballade du soldat") le reste c'était en cinémathèque et... plus tard. La raison principale est donc sans doute d'ordre économique (trouver des spectateurs).

Une autre raison (mais hypothèse toute personnelle) c'est que le spectateur typique européen ou américain (occidental donc) aurait logiquement tendance à être attiré (s'identifier au cours de la projection) plutôt par des combattants... occidentaux. Or sur le front de l'Est, l'autre combattant occidental c'était l'allemand qui était le méchant, le nazi... ! Je pense qu'il y a eu un tabou pendant longtemps et que dans les années '50 des films comme "Croix de fer" ou "Das boot" dont les héros sont des allemands n'auraient pas pu être projeté en France (même non censurés, les distributeurs ne les auraient sans doute jamais retenus...).

Ceci dit, là il s'agit de films de guerre et le raisonnement ne serait bien sûr pas le même pour d'autres types de films (pour une histoire d'amour le fait qu'elle se déroule en Russie ajoute simplement une pointe d'exotisme... :wink:).


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Message Publié : 27 Mai 2014 7:21 
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Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4433
Localisation : Versailles
La question est légitime et passionnante.

Je répondrais que tout simplement et fondamentalement, le cinéma occidental ( production est distribution) est centré sur Hollywood qui lui même obéit d'abord aux lois du marketing - dont l'une pose en principe que le public américain ne peut s'intéresser qu'a des héros américains eux mêmes joués par des acteurs Américains ( au nom de l'identification du spectateur au héros ) le tout en langue anglaise originale ( ni doublage si sous titrage). Donc non seulement le front de l'est mais aussi l'armée britannique ou la France libre sont peu représentés au cinéma.
Le front de l'est est en outre handicapé par deux facteurs objectifs : sauf les sièges, les batailles dans la steppe doivent être assez répétitives . Et dans les deux camps, le mélange de totalitarisme et de nationalisme joints à une discipline de fer ( qui pouvait cohabiter avec de graves violences contre les civils ) rend difficile l'identification du spectateur au héros . Symétriquement , le manque de culture vraiment militaire de l'US Army et sa souplesse disciplinaire en font un univers plus sympathique pour nos contemporains.


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Message Publié : 27 Mai 2014 7:31 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 27 Août 2012 15:49
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Il y a "Stalingrad" de Annaud qui fait exception.


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Message Publié : 27 Mai 2014 7:34 
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Le meilleur film que je connaisse sur le front Est est le "Stalingrad" allemand sorti en 93. Réaliste, tourné dans des décors plausibles, il est infiniment meilleur que le "Stalingrad" de J.J. Annaud, que je trouve un peu simpliste, manichéen, avec très peu, finalement, de vision de la réalité de la bataille, avec cette focalisation digne du western sur le duel entre deux snipers.

C'est pourtant ce deuxième film qui passe et repasse à la télé, le premier étant très peu connu. L'est-il davantage en Allemagne ?

EDIT : @Bonapartiste : effectivement c'est une exception malgré tout, mais ce Stalingrad de J.J. Annaud est trop hollywoodien.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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Message Publié : 27 Mai 2014 7:59 
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Eginhard
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Inscription : 27 Août 2012 15:49
Message(s) : 745
D'accord avec vous sur l'analyse, l'exception était sur la notoriété du film. Il y a aussi un "Stalingrad" de production russe réalisé par Boudarchuk sorti en 2013. Quelqu'un l'a vu ?


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Message Publié : 27 Mai 2014 10:21 
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Polybe
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Localisation : France
Si vous commencez à chercher sur Youtube ou Dailymotion "films de guerre", de fil en aiguille, vous allez tomber sur une flopée de films soviétiques et yougoslaves en entier. Mais ce n'est pas en français ! :mrgreen:


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Message Publié : 27 Mai 2014 11:55 
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Message(s) : 15844
Localisation : Alsace, Zillisheim
"Quand passent les cigognes" Palme d'Or du Festival de Cannes en 1958.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 27 Mai 2014 11:57 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
Il y a "La Bataille de Brest-Litovsk" un film Biélorusse de 2010 d'Alexandre Kott. Ce film est passé sur une des chaines cinéma du câble, en Français.

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 27 Mai 2014 13:05 
Même si c'est un cas bien particulier il y a Normandie-Niemen (1960)...


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Message Publié : 27 Mai 2014 13:09 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
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La série "Libération" qu'on peut trouver sur le net en VO sous-titrée anglais.


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Message Publié : 27 Mai 2014 13:38 
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Polybe
Polybe

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Samnet62 a écrit :
Pourquoi y a t'il si peu de films, séries et même documentaires sur le front est ?
Alors qu'il y en a d’innombrables (peut être trop même) sur le front ouest, même sur le front africain ou la guerre du pacifique, on trouve bien plus d’œuvres. Alors que c'est quand même sur le front est, qu'il y a eut le plus de batailles, de combattants, de matériel engagé, et que s'est déroulé le plus grand tournant de la guerre ... ça me laisse perplexe.

Peut-être parce qu'on est en France, et que la France se situe sur le front Ouest, et que ce sont les Américains qui nous ont libéré et pas les Russes ?
Peut-être aussi la production cinématographique est plus importante à l'ouest qu'à l'est ?
Peut-être aussi parce que, même si le front Est a été plus décisif que le front ouest, les Russes étaient les alliés d'Hitler avant d'être trahis par ce même Hitler ?


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Message Publié : 27 Mai 2014 13:42 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
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IsaacLevi a écrit :
Samnet62 a écrit :
Pourquoi y a t'il si peu de films, séries et même documentaires sur le front est ?
Alors qu'il y en a d’innombrables (peut être trop même) sur le front ouest, même sur le front africain ou la guerre du pacifique, on trouve bien plus d’œuvres. Alors que c'est quand même sur le front est, qu'il y a eut le plus de batailles, de combattants, de matériel engagé, et que s'est déroulé le plus grand tournant de la guerre ... ça me laisse perplexe.

Peut-être parce qu'on est en France, et que la France se situe sur le front Ouest, et que ce sont les Américains qui nous ont libéré et pas les Russes ?
Peut-être aussi la production cinématographique est plus importante à l'ouest qu'à l'est ?
Peut-être aussi parce que, même si le front Est a été plus décisif que le front ouest, les Russes étaient les alliés d'Hitler avant d'être trahis par ce même Hitler ?


Petite remarque qui n'a rien à voir (et mes excuses pour le hors-sujet) mais je trouve qu'en l'occurrence, le terme "allié" n'est pas le plus approprié (mais c'est une opinion toute personnelle je vous l'accorde)...


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Message Publié : 27 Mai 2014 15:47 
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Salluste
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Inscription : 30 Jan 2009 22:17
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Le bonapartiste a écrit :
D'accord avec vous sur l'analyse, l'exception était sur la notoriété du film. Il y a aussi un "Stalingrad" de production russe réalisé par Boudarchuk sorti en 2013. Quelqu'un l'a vu ?

Il existe des sous titres. L'histoire est celle de soldats soviétiques défendant un immeuble à Stalingrad et finissant par se sacrifier en ordonnant un bombardement d'artillerie allié quand les nazis prennent le bâtiment et qu'il ne peuvent plus le défendre. On voit aussi l'interaction avec la population civile (les soviétiques défendent et les nazis massacrent). Mieux que le Stalingrad allemand (sans parler de celui de Jean Jacques Annaud). Très bon !

cush a écrit :
La série "Libération" qu'on peut trouver sur le net en VO sous-titrée anglais.

Il y a deux grande séries : "La bataille de Moscou" qui raconte l'invasion nazi et "Libération" qui raconte la victoire soviétique.

Zogou a écrit :
Si vous commencez à chercher sur Youtube ou Dailymotion "films de guerre", de fil en aiguille, vous allez tomber sur une flopée de films soviétiques et yougoslaves en entier. Mais ce n'est pas en français ! :mrgreen:

Ah les joies des films de partisans en VO non sous titré ! Dans le film La Bataille de la Neretva. Tito a ordonné de faire exploser un vrai pont pour que le film soit plus réaliste !

Belyj Tiger (le tigre blanc, sous titres disponibles) un conducteur de char est touché par une attaque d'un tigre blanc qui ravage l'armée rouge, brulé à 100% il survit miraculeusement et devient capable de communiquer avec les chars qui le préviennent des attaques des autres chars. A l'aide d'un nouveau char il traque le tigre blanc (qui est un char mort revenu hanté les vivants) et parvient à l'endommager mais le canon de son char explose et il ne peut l'achever et celui-ci se repli. Après la guerre il part avec son char traquer le tigre blanc dans les marais car un jour dit-il "il" reviendra.

Mission à Moscou Un film étasunien qui relate ce qu'a vécu un ambassadeur en poste avant guerre.

La 359e section


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