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Message Publié : 14 Sep 2014 21:23 
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Bonjour,

j'ouvre ce fil pour les personnes du forum qui ont des projets d'écriture de fictions historiques et souhaitent échanger à ce sujet.

Ecrire de la fiction historique est un travail assez lourd et qui peut être décourageant à certains moment tant la documentation à rassembler et digérer peut être considérable ; d'autre part tout travail d'écriture étant essentiellement solitaire, il y a des moments de saturation, où je crois le simple fait de pouvoir parler avec d'autres personnes intéressées par l'Histoire dans la littérature, le cinéma ou la bande-dessinée peut apporter une bouffée d'air frais largement bienvenue !

La période qui m'intéresse plus particulièrement en ce moment est l'Antiquité tardive, mais les qualités d'un récit réussi sont universelles et ce fil est ouvert à l'ensemble des périodes historiques bien sûr.

Nicolas


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Message Publié : 19 Sep 2014 11:07 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Eh bien vous tombez bien, parce que je caresse effectivement l'ambition d'écrire un roman historique sur Philippe-Auguste, la croisade, Ingeborg de Danemark, la lutte contre le Plantagenêt, Bouvines, la constitution d'une ébauche d'unité nationale... Le personnage et l'époque me passionnent.
Je songe à l'intituler Le sang des Lys, ou peut-être Ad Augusta...
Mais ce ne serait probablement pas avant 2016, parce que pour le moment, je suis en train de finir une saga de fiction en 5 tomes... Oui, dans un monde idéal, je serais écrivain et je vivrais de ma plume. -_-'

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Message Publié : 19 Sep 2014 16:18 
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Pierre de L'Estoile
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Ingeborg !
j'habite à Corbeil-essonnes et je la connait bien. Ici on l'appelle la Reine Ingeburge. J'ai pu photographier son apparition dans son sarcophage à la Commanderie St Jean de Corbeil.

Image

Image

qu'elle histoire! la panne sexuelle, l'interdit sur le royaume de France !

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Message Publié : 22 Sep 2014 21:14 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 09 Déc 2013 19:33
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Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Almayrac a écrit :
qu'elle histoire! la panne sexuelle, l'interdit sur le royaume de France !
Ha ha ha! Pour ma part je me plais à croire que l'explication à ce mystère est qu'au moment de consommer le mariage, Ingeburge en larmes aurait avoué à Philippe qu'elle a été mariée contre son gré alors qu'elle souhaitait devenir nonne, et que Philippe aurait accepté de respecter son vœu de chasteté, mais de mauvaise grâce on s'en doute...

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Message Publié : 23 Sep 2014 6:44 
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Inscription : 14 Sep 2014 20:36
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Bien content que ce fil démarre :-)

Camille êtres-vous tenté aussi par l'écriture d'une série TV historique ?

De mon côté le genre auquel je pense pour mon projet est le cinéma, et peut-être une série aussi mais le caractère très improbable de l'aboutissement de ce type de projet, et la nature visuelle du genre font que je pense aussi à une série de BD. Voire aussi un jeu vidéo un jour.
Je vais d'abord écrire le scénario, puis le storyboard, et ensuite adapter ça aux contraintes de la BD. Je travaille sur Word depuis deux ans mais récemment j'ai découvert des logiciels spécifiques pour les longs projets d'écriture ; j'ai choisi il y a quelques semaines le logiciel Scrivener, conçu pour tous projets d'écriture, thèses, scénarios, romans etc un outil très riche et très bien pensé.

Dans le travail documentaire préparatoire que je mène depuis deux ans, sur deux projets très proches, j'ai été émerveillé par la rapidité, la profondeur et la précision à laquelle internet permet d'accéder. J'ai pu défricher très vite la période et l'aire géographique qui m'intéressaient et cibler les livres de référence à acquérir. Dans ce travail là la base de données francophones Persée est devenu un de mes plus précieux outils de recherche. C'est une mine documentaire extraordinaire. Ce travail universitaire est soutenu depuis plusieurs années par les ministères/secrétariats d'Etat de l'enseignement supérieur. Des dizaines de revues universitaires et bulletins académiques en Histoire, épigraphie, etc etc. ont été compilées, et ce n'est pas fini. Les articles sont tous téléchargeables légalement gratuitement. Ensuite en parcourant les références bibliographiques je trouve les livres et articles universitaires qui traitent très exactement des informations qui me manquent. Et puis Google Books occasionnellement pour picorer des infos, Google Earth etc
Quelle chance on a de disposer de tel outils aujourd'hui...


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Message Publié : 23 Sep 2014 9:39 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Nico69 a écrit :
Camille êtres-vous tenté aussi par l'écriture d'une série TV historique ?
Tentée, je précise. Et oui, j'adorerais ça, même si je mesure parfaitement l'infaisabilité de la chose pour moi à mon niveau. D'ailleurs, je n'arrête pas de rêver d'une belle série historique de luxe à la Tudors ou Rome qui reprendrait les Rois Maudits de Druon, comme je l'évoquais dans un sujet du forum "l'histoire à l'écran" qui a malheureusement tourné court.
Sur quelle période ou quel personnage porte votre projet?
Et à quoi sert concrètement Scrivener? Pour ma part comme je l'ai dit, j'ai commencé l'écriture d'une saga de fiction sans rapport avec l'histoire, mais pour le moment je suis arrivée au dernier tiers du tome 4 sans ressentir le besoin d'un logiciel; alors en quoi aurait-il pu m'aider?

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Message Publié : 23 Sep 2014 16:15 
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Polybe
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Il y a aussi le logiciel Cetlx. Ces logiciels (du moins pour celtx) permettent de formater directement le texte aux normes de mise en page des maisons de productions.
Et c'est aussi, plus simple de retravailler son texte avec un logiciel. Avec les options de triage, on peut voir automatiquement l'intégralité des scènes ou apparait un personnage en particulier, ses dialogues. Par exemple, si un de vos personnages à une manière particulière de s'exprimer, vous pouvez vérifier plus facilement que durant tout le récit, il s'exprime de manière cohérente.
Mais a priori de nombreux auteurs ne les utilisent pas, l'outil n'est donc pas incontournable.

De mon côté, j'ai écris un scénario de film, inspiré du combat des Trente, qui n’intéresses pas grand monde.
Vu que nous sommes sur passion histoire et que vous avez déjà fait des recherches conséquentes. Je suppose que vous souhaitez coller au plus près de la réalité historique?
Un film historique n'est pas un documentaire. Et les techniques de narration implique parfois, que le scénario trahisse la réalité historique. Si vous avez le talent et la chance d'arriver devant un producteur. Il y a de fortes chance que ce dernier vous demandes de modifier l'histoire pour qu'elle soit plus à même d'attirer le public.


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Message Publié : 23 Sep 2014 17:11 
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La fin du Vème siècle et début du VIème siècle, dans l'Empire romain d'Orient, notamment sur les aspects religieux. On est encore alors en pleine élaboration, très lente, des dogmes de l'Eglise, avec des royaumes barbares arianistes, des Empereurs d'Orient favorables aux monophysites, et où les Orthodoxes (c'est à dire la Chrétienté actuelle : Orthodoxes, Catholiques et Protestants) sont politiquement minoritaires, même 50 ans après le Concile de Calcédoine. C'est un des points qui m'intéresse le plus dans l'Antiquité tardive : un anti-cliché de l'Eglise (de l'Eglise telle qu'elle a été caricaturée depuis deux siècles).

Concernant Scrivener voici deux liens qui en donnent un aperçu :
http://www.literatureandlatte.com/video.php
celui-ci est en français (5 minutes) :
http://www.youtube.com/v/bJo5frCbAfQ


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Message Publié : 23 Sep 2014 17:27 
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Bienvenue sur le fil maeuk :-)

Pour Camille j'indique un petit comparatif des logiciels d'écriture qui m'avait aidé à faire mon choix, ici :
http://www.vincentgaliano.com/un-petit-tour-dhorizon-des-logiciels-decriture-de-scenarios/


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Message Publié : 23 Sep 2014 17:54 
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C'est certain que ce qui doit primer c'est la souplesse et la fluidité du récit et la représentation visuelle de notre histoire. Je pense qu'on peut arriver à ruser pour unifier véracité historique et divertissement, mais pas sur tous les sujets. Il y a des réalités historiques qui sont vraiment trop éloignées de notre cadre de pensée et de valeur pour permettre l'identification aux personnages de fiction. Je préfère les éviter plutôt que de tomber dans le révisionisme. C'est un des trucs qui m'insupporte dans le cinéma qui traite de sujets historiques. Autant j'ai adoré la fantaisie du Seigneur des Anneaux, autant, sur une autre époque, le politiquement correct de Ridley Scott (Kingdom of Heaven notamment) me gâche complètement mon plaisir de spectateur.
Je pense que le format des séries est plus adapté pour le réalisme historique que les longs métrages, les contraintes de temps et de public ne sont pas du tout les mêmes.


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Message Publié : 24 Sep 2014 20:50 
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Polybe
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Dans votre scenario, le personnage principale est un religieux?

Les contraintes des séries sont plus au niveau du rythme du récit que d'un point de vue véracité historique?
Avoir un twist en fin d'épisode, une histoire général qui peut se diviser toutes les 50 minutes, ne pas avoir d'épisode qui traîne en longueur sous risque que le téléspectateur se lasse de la serie?


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Message Publié : 24 Sep 2014 22:01 
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Ce que j'ai voulu dire c'est qu'on peut, à mon avis, se permettre un peu plus, voire beaucoup plus, de réalisme historique dans une série.
Avec une fiction qui dure plusieurs dizaines d'heures le(s) scénaristes(s) a beaucoup plus de temps pour installer et approfondir ses personnages et le cadre général, donc j'imagine qu'il y a des subtilités et des difficultés qui sont plus faciles à faire accepter aux producteurs.
Je pense qu'une série est moins contrainte de rassembler une audience large (dans le sens généraliste) et que ça permet d'avoir plus d'ambition, à tous les niveaux. J'ai le sentiment que les séries sont maintenant plutôt de meilleure qualité que les long-métrages de cinéma.
Qu'en penses-tu ?

Mon personnage n'est pas un religieux, mais il y a une dimension religieuse importante dans l'histoire. A cette époque ce qui définit alors la romanité dans l'Empire d'Orient (l'Empire d'Occident s'éteint en 476) c'est l'appartenance à la religion chrétienne.


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Message Publié : 25 Sep 2014 12:56 
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Pierre de L'Estoile
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Localisation : St Valery/Somme
Camille l'uchronique a écrit :
Almayrac a écrit :
qu'elle histoire! la panne sexuelle, l'interdit sur le royaume de France !
Ha ha ha! Pour ma part je me plais à croire que l'explication à ce mystère est qu'au moment de consommer le mariage, Ingeburge en larmes aurait avoué à Philippe qu'elle a été mariée contre son gré alors qu'elle souhaitait devenir nonne, et que Philippe aurait accepté de respecter son vœu de chasteté, mais de mauvaise grâce on s'en doute...

mouais mais pourquoi s'est elle plaint au pape de sa rélégation dans un couvent. d'aprés ses lettres j'y ai plutot vue une Reine bafouée qui se plaint d'avoir été écarté du pouvoir royal.
Sinon, ce n'est qu'un conseil pour un scénario de film : une Ingeburge manipulatrice serait plus vendeur qu'une sainte recluse (il n'y a qu'a voir le succés des Borgias >:) )

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Message Publié : 25 Sep 2014 16:05 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Vous avez raison, Almayrac, mais que voulez-vous, je ne suis qu'une grande naïve idéaliste...
Nico, le sujet de votre projet me semble tout à fait original et intéressant!
D'une façon générale, d'ailleurs, je pense que ce sont les périodes de crise qui donnent les meilleurs sujets; à quand une bonne série sur les trois fils d'Henri II?! Sa mort en duel, le passage-éclair de François II, les Guerres de Religion, la Saint-Barthélemy, la folie de Charles IX, le règne d'Henri III, la question de sa succession, la conversion d'Henri IV...

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Message Publié : 25 Sep 2014 16:44 
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Pierre de L'Estoile
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Localisation : St Valery/Somme
Vous me faites penser à un roman de Mary Gentle, "l'affaire du cadran solaire" qui se passe à partir de l'assassinat d'Henry IV. Il dérive sur le fantastique parcequ'il est question de la préparation de l'assassinat (manqué?)de Jacques VI d'Écosse et Ier d'Angleterre.
Dans ce roman le Héros (narateur) est un certain Rochefort, que l'on retrouvera chez Dumas.
Je pense que c'est pas mal d'avoir des héros qui ont de la profondeurs soit en étant connu, soit légendaire.
Comme Guillaume de Rubrouck qui apparait en bon moine franciscain dans les "enfant du Grall" de Peter Berling. dans le même roman on retrouve le tueur de Saint Louis : Yves le Breton, son chroniqueur Jean de Joinville. Une foule de personnage qui ont existé et qui ont chacun sa vision de l'histoire. Chaque chapitre est écrit par un des personnages, on retrouve la chronique de Guillaume de Rubrouck, puis celle de Joinville, etc.... Je me rapelle surtout de Vitus de Viterbe le Dominicain psychopathe (fidèle valet de Rainier Capoccio, le cardinal Gris) qui à servit de modèle au tueur masochiste du Da Vinci Code.

J'aimerai bien metre en scène Hincmar de Reims en train d'enquéter sur les fausses décrétales. La période 850-950 à vu pas mal de boulerversement du coté de Rome (avec le concile cadavérique, la pornocratie), la chute de l'empire carolingien, l'apparition de la féodalité. Les Normands et les Magyars qui envahissent l'occident. Simbad le marin. C'est trés riches !

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