Bonjour,

Il est de tradition de dire que les légions romaines en progression construisaient leurs camps à chaque étape .

Personellement "j'ai des doutes" ...

La journée n'a que 24 heures, et 40 km de marche,ça fait au minimum 8 heures de marche + pause alimentaire + délais de mise en ordre de marche etc, cad 10 heures au strict minimum et sans doute 11 à 12 plus vraisemblablement .

Je veux bien croire qu'une troupe entrainée peut subir un effort pareil + la construction d'un camp chaque soir "quelques jours" .
Mais pas "tous les jours" .

Ca me semble "physiologiquement impossible" .
Ou alors au prix d'une portalité effrayante ,et d'une perte de valeur combative parrallèle à la mortalité .
Donc "économiquement parlant",ça me semble une absurdité .

Deux possibilités dès lors :

a) ou les fortifications étaient plus virtuelles que réelles (mais les découvertes archéologiques tendent à prouver le contraire) .
b) ou les legions poussaient devant elles des esclaves . (mais des esclaves,ça ne se déplace pas à 5 km / heure ....donc, autre problème ...).

Si qq a une idée ...

Merci .

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A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

Moi aussi ,Ungern, depuis longtemps , jai un vieux doute. Je n'arrive pas à imaginer que chaque soir on construisait un camp. La terre c'est long et pénible à remuer. Il faudrait voir la source de cette donnée ou alors revoir la traduction.
La construction des camps que nous connaissons n'étaient pas des emplacements de bivouac pour une nuit, mais bien des installations permanentes.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Effectivement ,
Je pense qu'au mieux,ils pouvaient planter leurs 3 pieux que chacun devait porter,et c'est "tout" .

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A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

Concernant ces trois pieux justement, il ne faut pas imaginer que les légionnaires plantaient ces bouts de bois verticalement, style palissade.
- Primo, le retranchement ainsi monté n'aurait pas tenu.
- secondo, les pieux ne sont pas assez nombreux pour circonscrire l'ensemble du camp.

En fait, les Romains les regroupaient pas groupe de trois justement, formant une espèce de petit hérisson. Chaque légionnaire groupait ainsi rapidement ses pieux, puis les répartissaient autour de camps où ils formaient non un ligne de défense continue, mais une ligne d'obstacle acéré, permettant le cas échéant d'organiser une défense le temps que l'adversaire se dépatouille. En quelques minutes, une telle fortification sommaire est mise en place.

Très , très intéressant .

Merci .

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A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

Il me semble que Tite-Live évoque la construction de ces camps, mais je ne retrouve pas le passage. De mémoire, ce devait être des soldats envoyés devant qui préparaient le retranchement; la "palissade" originelle était constituée de gros branchages dont les rameaux étaent entremêlés, ce qui devait constituer un obstacle assez efficace.
Ces aménagements n'étaient perfectionnés que si la légion stationnait plus longtemps.

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Tous les désespoirs sont permis

Vu "comme çà" , je suis d'accord .

Mais dans une progression normale, il est je crois impossible le soir de faire plus que de planter ses pieux ,
alors que "la tradition" dit que tous les soirs ils faisaient un retranchement .

40 km par jour ...
Avec le paquetage ...
Et avec l'équipement de combat ...

Ca me semble déjà "bien" ...

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A Berthold le Noir,
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L'Humanité reconnaissante !