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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 09 Oct 2009 17:55 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Cuchlainn a écrit :
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- l'embuscade: l'engin s'embosse dans une position préalablement repérée, tire sur les chars qui attaquent, puis change de position pour ne pas se faire tirer dessus.


Et dans ce cas, l'avantage d'un engin tirant "vers l'arrière" apparaît immédiatement. Ou bien l'assaut ennemi continue et il faut reculer : pas de temps à perdre à pivoter. Ou bien il est stoppé et dans ce cas ce n'est pas au chasseur de chars, mais aux chars qu'incombe la mission d'avancer et d'occuper le terrain, le chasseur de chars restant en appui au cas où.

... Et soudain, je comprend l'utilité de ce bricolage américain ! :!: lol
http://ww2armor.jexiste.fr/Files/Allies ... /M6/M6.htm

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Bon, d'accord, ce n'est pas un blindé... Mais je dois avouer que j'avais toujours trouvé ce truc plutôt débile ! :P

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 09 Oct 2009 18:48 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
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oui mais comme dit Chef chaudard gare aux secousses s'il prend un coup dans les fesses.

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 09 Oct 2009 19:59 
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Fernand Braudel
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Cette idée de faire feu tout en reculant avait été réalisé avec l'EBR Panhard. C'était un engin de reconnaissance et de découverte qui, s'il tombait sur du dur qui n'était pas à sa pointure, pouvait instantanément reculer grace à la présence de deux conducteurs et de deux postes de pilotage. Comme il pouvait utiliser son canon vers l'arrière, il continuait quand même à jalonner l'ennemi.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 10 Oct 2009 6:08 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Déc 2008 12:00
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l'AMD 178 Panhard de 1940 était déjà conçue sur ce principe, un conducteur avant et un arrière, cf le livre de de Chezal "en auto mitrailleuse à travers les batailles de mai 40"


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 10 Oct 2009 6:56 
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Eginhard
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Inscription : 26 Sep 2007 8:37
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Les 8 roues allemande aussi Tout au moins les version reco avec un canon de 20.


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 10 Oct 2009 10:35 
L'engin présenté par Mauser est un "M6 37 mm Gun Motor Carriage".

Utilisé en Afrique du Nord en 1942, à Kasserine, entre autres, ses équipages ne feront pas preuve d'un grand courage et d'une quelconque efficacité. Il faut dire que, vu l'absence de blindage et la faiblesse du canon (basé sur le 3.7mm PaK 36 Allemand, déjà dépassé en 1940), on peut le comprendre. :-|


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 10 Oct 2009 11:57 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Chef chaudard a écrit :
on peut le comprendre. :-|


C'est le mot que je cherchais !


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 10 Oct 2009 20:41 
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Eginhard
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Inscription : 26 Sep 2007 8:37
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Désolé chef ce n'est pas moi qui présentait cet engin


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 12 Oct 2009 11:16 
Je vous présente mes excuses, ainsi qu'à Lord Foxhole :oops:


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 13 Oct 2009 18:28 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
Message(s) : 1392
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Chef chaudard a écrit :
Je vous présente mes excuses, ainsi qu'à Lord Foxhole :oops:

No problemo... C'est des choses qui arrivent fréquemment sur les Forums ! :)

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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 14 Oct 2009 8:26 
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Eginhard
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Inscription : 26 Sep 2007 8:37
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Remarquez cette auto canon us est une descendente directe des Laffy bricolé avec un canon de 47 je crois nous avons réussi à en sortir une centaine avant la défaite Et le canon de 47 était capable de percer TOUS les blindés allemand


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 14 Oct 2009 21:24 
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Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Mauser a écrit :
Remarquez cette auto canon us est une descendente directe des Laffy bricolé avec un canon de 47 je crois nous avons réussi à en sortir une centaine avant la défaite Et le canon de 47 était capable de percer TOUS les blindés allemand

Oui, ils en parlent ici (ce site est très bien fait, en fin de compte) ! :) :arrow:
http://ww2armor.jexiste.fr/Files/Allies ... #LafflyW15

L'idée de monter une pièce d'artillerie de campagne sur un camion pour le transformer en canon auto-moteur relève du bricolage plutôt primaire... Mais, manifestement, on la retrouve appliquée dans plusieurs armées de l'époque !

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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 14 Oct 2009 23:25 
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Salluste
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Inscription : 30 Jan 2009 22:17
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C'est une bonne idée, au moins il n'est pas besoin de mettre le canon en position. Lors de l'évacuation de Bir Hakeim un canon de 75 a été mis sur un camion.


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 15 Oct 2009 8:58 
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Salluste
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Inscription : 15 Déc 2008 12:00
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Lord Foxhole a écrit :
L'idée de monter une pièce d'artillerie de campagne sur un camion pour le transformer en canon auto-moteur relève du bricolage plutôt primaire... Mais, manifestement, on la retrouve appliquée dans plusieurs armées de l'époque !



idée que l'on retrouve sur le nouveau canon français Caesar monté sur camion (mais tirant vers l'avant :mrgreen: ), les premiers sont en Afghanistan.


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 Sujet du message : Re: Chars invraisemblables
Message Publié : 15 Oct 2009 17:13 
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Eginhard
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Inscription : 26 Sep 2007 8:37
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A ma connaissance les premiers datent de la grande guerre et son des montages AA 75 en France 88 en Allemagne Autriche
J'ai vu aussi un six ponder anglais monté sur un bedford et tirant vers l'avant


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