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 Sujet du message : Le soldat inconnu "de base" .
Message Publié : 16 Jan 2008 17:30 
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Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
J'aimerais aborder un autre aspect des choses que celui du Soldat Inconnu "officiel", celui du soldat inconnu "de base" .

Les modalités et circonstances de combats et d'ensevelissement ont bien évidement sérieusement changé de 14 à 40, puis au delà .

Ce que je voudrais savoir c'est si il existe quelque part sur les soldats inconnus des "renseignements" .

Je m'explique : sur une tombe il y a marqué simplement "un soldat inconnu" .
Mais lors de la découverte du corps on a pu collationner une multitude d'autres renseignements , par exemple :

Ce corps fait partie d'un ensemble de 3 corps retouvés à l'endroit dit "de la fourche" .
Ce corps portait une alliance sans inscription ,et une montre .

Bon,vous me direz on n'est pas beaucoup plus avancé .

Mais si, tout de même , on peut retrouver quelqu'un se rappelant avoir enterré des gens à cet endroit .
A partir de là, on peut plus ou moins savoir qui c'est .
Avec les objets personels plus encore ....

Mais ça implique bien des choses :

a) chaque corps "inconnu" est et reste administrativement "traçable" .
b) il y a un dossier pour chacun et qui subsiste .
c) dans ce dossier il y a outre des documents et photo des objets personnels .
d) le tout est classé et consultable ....


J'ai toujours été étonné de voir dans les cimetières militaires les tombes nominatives parsemées de tombes de soldats inconnus .
La logique voudrait que les soldats no identifiés aient été enterrés de façon définitive en dernier,et donc ils devraient se retrouver relégués en fond de cimetière ,ce qui n'est pas le cas .

Est ce que quelqu'un sait comment ça marche ou marchait maintenant et par le passé ?


Merci .

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Et Hiram Maxim ,

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Message Publié : 16 Jan 2008 20:20 
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Philippe de Commines
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Localisation : village des Pyrénées
Citer :
La logique voudrait

La logique militaire ? (je plainsante)
Plus sérieusement :
Savez-vous qu'il y a eu des (un ?) soldats inconnus vivants, des gens dont tout le monde avait oublié qui ils étaient, y compris eux-même ?
Souvenir d'un article d'une revue d'histoire.

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


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Message Publié : 16 Jan 2008 20:31 
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Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
Message(s) : 1649
Localisation : Tournai
Oui,oui,j'ai vu tout çà .

Ce que je voudrais savoir c'est "comment celà se passe à travers les âges" .

Parce qu'il doit y avoir une sérieuse différence entre les soldats inconnus de 14 (une pile de morts se stratifiant sur 4 couches de tueries) ,les soldats inconnus de 40,ceux d'Indochine et ceux de la Guerre d'Algérie .

Et c'est "quoi" un soldat inconnu ?
Il faut un peu se rendre compte de ce que ça doit être un ossuaire jouxtant un poste de secours pour se dire qu'il doit très certainement y avoir quelques "erreurs" d'identification ...

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Message Publié : 16 Jan 2008 21:19 
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Localisation : 43"32'25 Nord 6"28'00 est
oui bien sur il s'agit de soldats devenus amnésiques....

Un livre (je crois de Pierre MIQUEL , mais sous toutes réserves) evoque le cas de plusieurs de ces soldats dont l'un, ca m'avait frappe que tout un village reconnaissait pour etre un des siens

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Message Publié : 17 Jan 2008 1:20 
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Philippe de Commines
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Localisation : France
Sur ce sujet, vous avez vu le film La Vie Et Rien d'Autre ?

En filigrane, ça donne quelques réponses aux interrogations de ce fil.

Et ça permet aussi de compléter la citation de Clémenceau : "Il suffit d'ajouter "militaire" à un mot pour lui faire perdre sa signification. Ainsi la justice militaire n'est pas la justice, la musique militaire n'est pas la musique."

En y ajoutant la logique, comme l'a fait observer un contributeur à ce fil.

En effet, il y a une bonne dose d'absurde au quotidien sous forme de logique militaire et politique dans ce film.


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Message Publié : 17 Jan 2008 16:35 
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Message(s) : 350
Localisation : 43"32'25 Nord 6"28'00 est
'Ainsi la justice militaire n'est pas la justice, la musique militaire n'est pas la musique."'

citation exacte: " la Justice Militaire est à la Justice ce que la Musique militaire est à la Musique"

Jj'ai redige une petite étude sur l'Histoire d ela Justice Militaire trop longue pour etre mise en ligne...

Si quelqu'un est interresse....

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"FORTUNA PERIT, FAMA MANET"


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Message Publié : 17 Jan 2008 17:09 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15844
Localisation : Alsace, Zillisheim
Roch donzella a écrit :
'Ainsi la justice militaire n'est pas la justice, la musique militaire n'est pas la musique."'

citation exacte: " la Justice Militaire est à la Justice ce que la Musique militaire est à la Musique"

Jj'ai redige une petite étude sur l'Histoire d ela Justice Militaire trop longue pour etre mise en ligne...

Si quelqu'un est interresse....



Quel rapport avec le sujet ?

Recentrez, ou je verrouille et je supprime !


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Message Publié : 17 Jan 2008 20:59 
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Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Si il est encore possible de s'exprimer ....

http://geneasofts.geneanet.org/?p=1164

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