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 Sujet du message : Armée française d'Afrique
Message Publié : 05 Mars 2008 2:53 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 03 Jan 2008 21:13
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L'armée d'Afrique fut une composante importante de l'armée francaise de la restauration puis de l'empire avant de devenir un des plus forts symboles de la politique militaire et coloniale de la IIIeme republique. Indigenes ou d'origine francaise, les soldats francais d'Afrique formerent des corps prestigieux tels que les zouaves, les tirailleurs, les Spahis ou les Tabors, auquel se joignit la legendaire legion etrangere. De nombreux generaux francais servirent dans les guerres coloniales, Joffre, Gallieni ou encore Lyautey...

En 1871, dans des situations desespérées, les troupes d'Afrique furent des garants de l'honneur militaire francais en se battant sans esprit de recul. En 1914-1918, cet engagement fut rencompensé par les honneurs de la victoire.

En 39-45, on a encore l'image de ces colonnes d'"indigenes", de pieds-noirs et de metropolitains unis pour sauver la mere-patrie et assurer la participation francaise a la victoire sur le nazisme. Les alliés ne tarirent pas d'eloges sur les soldats francais venus des 4 coins de l'empire sauver une terre que beaucoup n'avaient jamais connu. Enfin, au crepuscule de l'empire, les unités africaines continuerent a faire la gloire de la France dans la desespérée guerre d'Indochine.

Tous ces honneurs, toutes cette fierté de la France envers ses coloniaux, tous ces louanges masquerent toutefois des vérités plus sordides et moins connues: les soldes inegales entre européens et Africains, les avancements a deux vitesses, les exactions quasi-inconnues perpetrées contre des mutins... Unités les plus applaudies et appreciées par le peuple francais, elles ne furent pas les mieux traités par le commandement malgré leur defense par des generaux voire marechaux prestigieux tels que Lyautey (l'"africain"), Mangin, Franche d'Esperey ou Juin (originaires du departement francais de Constantine).

L'armée francaise d'Afrique, pour ses gloires, ses peines, ses services rendus a la patrie, merite un hommage franc et appuyé. Aujourd'hui elle n'existe plus mais ses traditions subsistent dans l'armée francaise, la 3eme Brigade motorisée perpetue les traditions de la 3eme DIA, le 9eme DIMA celles de la 9eme DIC, les traditions des spahis sont perpetués par le 1ere regiment de spahi, comme c'est le cas pour de nombreux regiments (dont le 1er regiment de tirailleur)... La legion dut quitté sa terre natale et sa ville de Sidi-Bel-Abbes pour Aubagne. Des images de légendes qui s'en vont.


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Message Publié : 05 Mars 2008 12:38 
Hommage mérité...

Citer :
tous ces louanges masquerent toutefois des vérités plus sordides et moins connues: les soldes inegales entre européens et Africains, les avancements a deux vitesses, les exactions quasi-inconnues perpetrées contre des mutins...


Il n'y a pas que dans l'armée que la discrimination avait lieu: il en était de même dans l'administration, pour les civils, dans la vie de tous les jours. Les "indigènes" sont alors des citoyens de seconde zone. Une réelle volonté d'intégration aurait-elle permit d'éviter les sanglantes guerres de décolonisation?


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Message Publié : 05 Mars 2008 13:06 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 03 Jan 2008 21:13
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La je ne parlais que dans le cadre de l'armée. Mais meme les pieds-noirs n'etaient pas tous bien considérés par les metropolitains (a part les familles riches).


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Message Publié : 05 Mars 2008 15:30 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
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Anthony Clayton ( Histoire de l'armée française en Afrique 1830-1962)
affirme néanmoins, que l’indigène pouvait trouver plus de droits dans la société militaire que dans la société civile coloniale


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 Sujet du message :
Message Publié : 05 Mars 2008 16:01 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 03 Jan 2008 21:13
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En meme temps, pour l'"indigene", une des conditions a remplir pour avoir les memes droits politiques que les francais d'origines francaises est d'avoir servi dans l'armée.


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 22 Mars 2008 21:39 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 16 Août 2007 18:46
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Mais que vient faire la 9° DIC dans cette histoire, l'Armée d'Afrique n'avait rien à voir avec les troupes coloniales ?


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 22 Mars 2008 21:44 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
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Juste une question mais ces indigènes ne pouvaient'ils pas demander la nationalité française depuis la fin du XIXième et s'y refuaient généralement pour des motifs de juridictions religieuses vers des juridictions laïques ?


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 23 Mars 2008 2:13 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 03 Jan 2008 21:13
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La loi etait flou je crois, mais sous-entendait qu'ils devaient renoncer a leur culture, plus ou moins, du moins sous le IIIeme republique plus que sous le seconde empire.


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 23 Mars 2008 7:36 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 26 Sep 2007 8:37
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La IIIème République est laïque et c'est tout, mais pour un musulman c'est énorme; imaginez le choc: le petit père Combes face à un mollah.

Orthographe et ponctuation corrigées; faites un effort s'il vous plaît (P.M.)


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 24 Mars 2008 0:50 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
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Mauser a écrit :
La IIIème République est laïque et c'est tout, mais pour un musulman c'est énorme; imaginez le choc: le petit père Combes face à un mollah.

Il me semble d'ailleurs que les Juifs d'algérie furent "françisés" sans leur avis non ?


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 24 Mars 2008 4:34 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Savinien a écrit :
Juste une question mais ces indigènes ne pouvaient'ils pas demander la nationalité française depuis la fin du XIXième et s'y refuaient généralement pour des motifs de juridictions religieuses vers des juridictions laïques ?


C'est une intéressante question que je n'ai jamais éclaircie mais qui devrait faire l'objet d'un fil à part car elle s'écarte du sujet.Il y a dû avoir une législation permettant aux musulmans d'accèder totalement à la nationalité française. J'ai le souvenir dans ma ville natale d'un vieux médecin né vers 1880 en Algérie et qui avait la nationalité française. Il était même conseiller municipal.

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 24 Mars 2008 12:27 
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Eginhard
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Inscription : 14 Août 2007 10:17
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Bonjour

L'accès à la nationalité française était accessible à tous en Algérie à la fin du XIX mais le système décourageait les masses musulmanes, souvent illettrées. Les musulmans de l'élite ou accédant à l'élite par leur mérite ont eu toutes les facilités pour cela, en claire, un peu comme aujourd'hui avec la politique d'immigration voulue on ne prend que celui qui peut être utile!
Il existait avant l'arrivée des français en 1830 une élite musulmane qui s'adaptera fort bien d'une présence européenne et il était de l'intérêt des français de conserver cette élite et de la choyer, après c'est une question de nombre, les masses musulmanes étant la plus imposante il fallait la maintenir dans une certaine ignorance.
La donne ne changera vraiment qu'avec les guerres mondiales et coloniales ou le besoin en soldat fera bouger les mentalités.
K


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 12 Avr 2008 20:32 
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Hérodote
Hérodote
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Inscription : 10 Fév 2008 17:32
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fredhongrie a écrit :
Mais que vient faire la 9° DIC dans cette histoire, l'Armée d'Afrique n'avait rien à voir avec les troupes coloniales ?

la 9ème DIC était composée de "coloniaux" jusqu'au blanchiment de la premiere armée et des régiments comme le 23ème RIC composé par des FFI parisiens ont remplacés les RTS (le 13 pour le 23)

_________________
l'art de la guerre, c'est de soumettre l'ennemi sans combattre


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 Sujet du message : Re: Armée française d'Afrique
Message Publié : 13 Avr 2008 8:15 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 26 Oct 2005 18:58
Message(s) : 544
Savinien a écrit :
Juste une question mais ces indigènes ne pouvaient'ils pas demander la nationalité française depuis la fin du XIXième et s'y refuaient généralement pour des motifs de juridictions religieuses vers des juridictions laïques ?

Bonjour,

Je vous apporte des éléments de réponse de Daniel Lefeuvre.

Daniel Lefeuvre a écrit :
L’ordonnance royale du 22 juillet 1834, qui fait de l’ancienne Régence une possession française, conduit la cour d’Alger à juger, le 24 février 1862, que de ce fait, les indigènes d’Algérie étaient devenus des sujets français. Confirmant cette interprétation, le sénatus consulte du 14 juillet 1865 « sur l’état des personnes et la naturalisation en Algérie » précise, dans son article premier, que « L’indigène musulman est Français ; néanmoins il continuera à être régi par la loi musulmane. » Autrement dit, et cela est également vrai pour les Juifs résidant sur le territoire de l’ancienne régence d’Alger, le sénatus consulte opère une distinction entre la nationalité et la citoyenneté – au demeurant moins étanche qu’on ne le prétend généralement, la nationalité conférant, de fait, certains éléments de citoyenneté - celle-ci pouvant être acquise à la suite d’une démarche volontaire entraînant l’abandon des statuts personnels. C’est d’ailleurs cet abandon que le décret Crémieux du 24 octobre 1870 impose aux Juifs du Nord de l’Algérie lorsqu’il leur accorde collectivement la citoyenneté (et non pas la nationalité dont ils jouissaient déjà) française. En Algérie, comme en métropole, les Algériens sont donc bien des Français. Il n’est pas inintéressant de souligner que le décret du 25 mai 1881, « relatif à la naturalisation des Annamites », étend à la Cochinchine des dispositions similaires.

Source : http://www.blog-lefeuvre.com/

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