Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 1:47

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 29 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
Message Publié : 07 Déc 2018 14:16 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 16 Déc 2006 15:45
Message(s) : 490
De mémoire, pour les anglais, le rouge a simplement été choisit pour des raisons économiques, c'était la couleur la moins chère.

Cela a été justifié ensuite comme lié à la couleur rouge des emblèmes anglais (rose de lancastre, croix de saint George du drapeau), et au symbole du sang versé par les troupes anglaise lors de leurs victoires. Mais ces explications sont venues "après", c'était juste une question financière.

A noté, que le mythe des uniformes rouges pour caché les blessures des soldats ne tiens pas, le sang se voit sur des uniformes rouges aussi.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 07 Déc 2018 16:45 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4160
Localisation : Allemagne
Savez vous, par hasard, quel était ce colorant si bon marché pour teindre le drap dans ce beau rouge des uniformes anglais ?

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 07 Déc 2018 17:52 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 16 Déc 2006 15:45
Message(s) : 490
Je ne m'en souvenais plus. J'ai donc été faire un tour sur wikipedia pour voir, voici un résumé:

- Les uniformes des soldats sont teints avec des racines de Garance des teinturiers (Rubia tinctorum), un colorant naturelle utilisé depuis des milliers d'année. Originaire d'Inde, il est répandu en Europe dés l'antiquité. Vers le XIV siècle la Zélande s'est spécialisée dans la culture de la garance, quelle revendait notamment au drapier flamand et anglais. Il y avait donc un approvisionnement assuré et conséquent, avec des filières d'importation bien établies. A noter que les célèbres pantalons et képi rouge garance utilisé par les français seront aussi teint avec ... des racines de garance. Charles X choisissant le rouge garance afin d'en promouvoir la culture dans le Vaucluse. La région en deviendra le principal fournisseur mondiale au XIX siècles, avant que la chimie ne vienne concurrencer tout cela.

- Les uniformes des officiers étaient souvent teint avec de la cochenille, un insecte réduit en poudre. C'est une teinture plus chère mais plus jolie.

- Dans le même genre, les soldats avaient des tenues faites en laine anglaise et les officier en laine espagnole, plus légère.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Déc 2018 9:26 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10623
Localisation : Région Parisienne
L'alizarine, principe colorant de la garance, fut synthétisée par des Allemands en 1869. En peu d'année, l'alizarine devint moins chère que la garance dont la production chuta jusqu'à disparaître.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Déc 2018 14:04 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3418
Jean-Marc Labat a écrit :
L'alizarine, principe colorant de la garance, fut synthétisée par des Allemands en 1869. En peu d'année, l'alizarine devint moins chère que la garance dont la production chuta jusqu'à disparaître.

Les poilus de 1914 avaient d'ailleurs leurs pantalons teints avec l'alizarine fabriquée... en Allemagne. A la fin du XIXe siècle il n'y avait plus en France qu'une seule fabrique de "rouge garance" fabriqué à partir de racine de garance. Bien souvent, les changements de couleur d'uniformes répondent à des impératifs économiques. L'abandon de la couleur garance des pantalons rouges des poilus vient avant tout d'un problème d'épuisement des stocks.

Quant aux uniformes bleus, il ne faut pas oublier non plus la couleur à la mode du XIXe siècle qui fut le "bleu de prusse" (premier colorant chimique inventé au XVIIIe siècle). Ce colorant a été utilisé par de nombreuses armées.

_________________
@+ Image
Skipp


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Déc 2018 15:56 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Vers 1911/12 l'armée de terre française cherche à modifier les uniformes et expérimente couleurs et coupes diverses y compris les coiffures.....Le réséda semble vouloir l'emporter...Vers juin/juillet 1914 la revue" Miroir" publie un article bien documenté,accompagné de photos....Si l'on ajoute à cela l'adoption du fusil semi-automatique Meunier décidée,l'armée française aurait pu avoir une allure très différente de ce qu'elle devint à partir de 1915..Le temps des "piou-pious avec Lebel et pantalon garance était fini.........A ce propos,j'ai vu des prestations artistiques de l'armée de terre actuelle revêtue de tenues "piou-piou" traditionnelles depuis 2013 sur Youtube......C'est vrai,ça avait une certaine "gueule"....


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Déc 2018 18:56 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4407
Localisation : Versailles
A propos du reseda qui sauraitme dire pourquoi il n a pas été retenu en 1915 au lieu du bleu horizon ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Déc 2018 20:52 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Pour répondre à cette question Jérôme,je crois me souvenir qu'un responsable Britannique avait objecté que l'on ne saurait reconnaître si du drap destiné aux troupes d'outre Manche ne setrouvait pas cédé par des marchands peu scrupuleux aux Français...Il y avait eu deux courriers de protestations officiellement remis à nos diplomates..La tenue réséda revenait à 50F,même prix que la tenue Detaille couleur gris bleu...Les essais de nouvelles couleurs avaient commencé dès 1903 tout en bleu avec bandes molletières et chapeau bleu de feutre mou bord retroussé portant cocarde tricolore.......


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Déc 2018 22:55 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Juil 2009 17:45
Message(s) : 345
On reprochait aussi au réseda une certaine parenté avec le feldgrau, me semble-t-il.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 14 Déc 2018 23:58 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Possible car certains disaient qu'il ne fallait surtout pas changer d'uniforme en période de grand risque de guerre car l'armée entière n'y serait pas habituée et il y aurait des méprises comme en 1870 avec des troupes Bavaroises....


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Déc 2018 20:53 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Juil 2009 17:45
Message(s) : 345
Sir Peter a écrit :
Possible car certains disaient qu'il ne fallait surtout pas changer d'uniforme en période de grand risque de guerre car l'armée entière n'y serait pas habituée et il y aurait des méprises comme en 1870 avec des troupes Bavaroises....


D'autant que le petit casque en liège accentue encore la "germanité" de la silhouette, mais comme tenue de campagne c'est autrement moderne comme le montre cet autochrome. Sans doute trop car en 1940, le soldat français continue de porter en été son manteau d'hiver (la fameuse capote).
Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Déc 2018 21:06 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4407
Localisation : Versailles
carlo68 a écrit :
Sir Peter a écrit :
Possible car certains disaient qu'il ne fallait surtout pas changer d'uniforme en période de grand risque de guerre car l'armée entière n'y serait pas habituée et il y aurait des méprises comme en 1870 avec des troupes Bavaroises....


D'autant que le petit casque en liège accentue encore la "germanité" de la silhouette, mais comme tenue de campagne c'est autrement moderne comme le montre cet autochrome. Sans doute trop car en 1940, le soldat français continue de porter en été son manteau d'hiver (la fameuse capote).
Image



Merci mais l image ne passe pas !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Déc 2018 15:05 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10623
Localisation : Région Parisienne
Le décret changeant les couleurs de l'uniforme est du 27 juillet 1914, un peu trop tard.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Déc 2018 16:55 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Juil 2009 17:45
Message(s) : 345
Jerôme a écrit :
carlo68 a écrit :
Sir Peter a écrit :
Possible car certains disaient qu'il ne fallait surtout pas changer d'uniforme en période de grand risque de guerre car l'armée entière n'y serait pas habituée et il y aurait des méprises comme en 1870 avec des troupes Bavaroises....


D'autant que le petit casque en liège accentue encore la "germanité" de la silhouette, mais comme tenue de campagne c'est autrement moderne comme le montre cet autochrome. Sans doute trop car en 1940, le soldat français continue de porter en été son manteau d'hiver (la fameuse capote).
Image



Merci mais l image ne passe pas !


Le lien direct: http://www.franconaute.org/forum/showthread.php?t=7924&page=2. Bêtement trouvée sur google, c'est la seconde image sur la page.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 29 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 17 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
cron





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB