Le thème de Matrix (c'est un titre donc c'est avec une majuscule) a été posé en philosophie au baccalauréat dans son rapport avec le mythe de la caverne, l'homme étant prisonnier de ses sens. Le sujet comportait sur Matrix un extrait du discours de Morpheus.

On trouve sur Internet cette référence des profs de philo. J'ai moi-même, il y a quelques années, exploré ce thème, dans le cadre d'une étude personnelle plus vaste sur les rapports entre le cinéma américain et l'initiation.

J'aurai vraiment aimé avoir ce sujet au Bac, comme ça j'aurai eu de meilleures notes en philo!
L'étude dont vous nous parlez doit être vraiment passionnante, pourriez vous nous en dire plus?

Ce n'est pas trop ici le lieu de développer ce thème, sauf dans une histoire du cinéma. Mais c'est curieux que l'invention du cinéma par les frères Lumière a donné lieu aux premiers films de Georges Méliès dont les thèmes tournent principalement sur le prince des "ténèbres", le Méphisto et Faust. Mon étude est encore en cours et je poursuis certaines vérifications.

En ce qui concerne l'allégorie de la caverne bien des choses ont été dite mais il faut surtout mettre en évidence le rapport entre les éléments et le réel entre le feu et le savoir, entre le marionettiste et le sophiste ....

Pour moi la sortie de la caverne revet deux difficultées, il faut avant tout accepter les Idées, les Formes intelligibles, et pour cela l'homme regarde avant tout le reflet du soleil dans l'eau car la connaissance, la soif de savoir l'aveugle. La difficulté est de se confronter à ce soleil sans en souffrir. Les Idées peuvent avant d'émouvoir faire peur, faire douter (l'éternel doute philosophique ... mais ne mélangons pas les thèses) et provoquer un retour rapide dans la caverne mais il y a déjà eu l'effot d'en sortir, effort que nous faisons quand l'on philosophe à moins que l'on se contente des choses que l'on nous dit sans chercher à se faire un savoir ... enfin pour le retour à la caverne et la moquerie, l'incompréhension ... hélas bien des philosophes y furent confrontés.

Cette fameuse allégorie a t'elle été reprise par beaucoup de philosophes et l'ont ils développé dans leur idées?

Oui, par plusieurs auteurs de l'Antiquité tardive et du Haut Moyen-Âge il me semble (il n'y a que Plotin pour lequel je sois sûr).
Mais même la conception de l'art d'un Suger au XIIème siècle est orientée par cette allégorie (où la beauté sensible et la magnificence des ornements préfigurent la Beauté de l'Au-delà, encore insoupçonnable pour l'homme dans son existence terrestre).
J'imagine que ce néo-platonisme et cette fameuse allégorie plus particulièrement alimentent plus en aval la pensée occidentale, peut-être quelqu'un est-il plus apte pour nous renseigner là-dessus ?

Beaucoup de philosophes ont reprit la caverne en ce qui concerne la théorie des Idées. Comme auteurs vous aurez Cicéron, Plutarque sous l'antiquité puis des auteurs jusqu'à la renaissance. Je ne peux vous donner des noms maintenant mais si cela vous intéresse je relirai mes cours

Oui en effet, cela m'intéresserait beaucoup Jukun, merci

Un p'tit lien fort sympathique, pour les curieux de tous bords, néophytes ou avertis, sur le mythe de la caverne. Le tout signé par la voix inimitable de Jean Pataut!

http://www.baglis.tv/weblog/

A bon entendeur!

Je ne parviens pas à lire ce lien

Gloups


Voici un cours qui dure 37 minutes et 48 secondes, assez séduisant :

http://www.netprof.fr/Voir-le-cours-en- ... ,28,1.aspx

Cicéron parle aussi d'une version d'Aristote, dont il vantait alors le style clair et limpide.

D.

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Servitia regum superborum, suae libertatis immemores, alienam oppugnatum venire. (Tite-Live, II)
[Voyez] ces esclaves de tyrans arrogants, oublieux de leur propre liberté, venir agresser celle des autres.

L'histoire de la caverne symbolise le monde. Les hommes sont aveugles ou ont des oeillères qui leur empêchent de tout voir et de découvrir qui ils sont vraiment. Ils sont donc manipulés, idiots et faibles.
Platon rêve qu'ils se musclent l'esprit et puissent défaire leurs liens pour se libérer.

Question lecture, le philosphe qui a écrit Le monde de Sophie (un best-seller) y explique de manière simple l'allégorie de la caverne. Si mes souvenirs sont bons c'est très bien écrit (ce qui a fait le succès du livre d'ailleurs).

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partout où les jeunes gens savent rougir de ce qui
déshonore, et se porter avec audace à tout ce qui est glorieux; partout où ils craignent bien
plus le blâme que le danger, là sont les hommes les plus redoutables à leurs ennemis

Il me semble bizarre que le monde intelligible soit vraiment le monde des idées (dans le sens des représentations mentales), il me semble qu'il s'agit peut être de quelquechose qui dépasse la raison d'une faculté peut être spirituel de l'être humain, ce qui n'empêche pas que cette faculté ai une emprise sur la raison comme la raison a une emprise sur les sens, les archétypes étant des modèles supérieure et primordiaux, il ne s'agit peut être pas que de simples idées.

Le mythe de la caverne est semblable à la description des états des hommes avant le chemin spirituel tels qu'il est décrit par n'importe laquelles des spiritualités connues.
Les lectures qui font de Ce mythe un désir de superpuissance de l'homme sont à mon humble avis le contraire de ce qu'elle veut dire en réalité à savoir que ces lectures veulent un reforcement de l'égo qui est connu dans toutes les traditions comme étant le principal obstacle à l'illumination.