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 Sujet du message : Tabac... tabou ?
Message Publié : 23 Jan 2006 9:16 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
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Localisation : Marseille
Sur ce sujet sensible (politiquement incorrect, en fait...), je propose de verser pêle-mêle quelques anecdotes, réflexions, données plus ou moins scientifiques, etc. Pour commencer, une anecdote (lue dans le Journal d'André Gide, il me semble... A vérifier) :
A l'époque où les compartiments des wagons de chemin de fer n'ouvraient pas sur un couloir (mais sur l'extérieur, des deux côtés, comme encore naguère en Angleterre) et où il fallait attendre l'arrêt suivant pour en changer en descendant sur le quai, le chancelier Bismarck se trouva seul dans un compartiment en compagnie d'une dame à qui il demanda, par courtoisie, si la fumée de la cigarette ne la gênait pas. Réponse de la dame : "Je ne sais pas... Personne n'a encore jamais fumé en ma présence!".


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Message Publié : 23 Jan 2006 14:30 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Localisation : village des Pyrénées
Le tabac est à la mode à la cour de France au XVIIe siècle.
Voici le tableau de Mathieu Le Nain, "La tabagie":

Image

Le tabac est funé, mais aussi prisé ou chiqué.
Molière fait dire à Sganarelle: "et qui vit sans tabac n'est pas digne de vivre".
L'association française contre l'abus de tabac est créée en 1868.

Voici la photo du célèbre bricolage de la photo de Malreaux pour un timbre poste:

Image

"ils" ont aussi bricolé les photos de Jean-Paul Sartre.

_________________
"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


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Message Publié : 23 Jan 2006 17:12 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Localisation : Toulouse
N'oubliez pas Lucky Luke également qui sur les derniers albums a un épi de blé à la place de la cigarette...

Amicalement
Crillon

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"Vingo, vinco ... e riparti !"
Gabrielle d'Annunzio, en 1920, non loin de Fiume...


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 Sujet du message : Tabac
Message Publié : 23 Jan 2006 17:18 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Mars 2005 22:10
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Localisation : guilers - brest métropole océane
Le roi Geroges VI fumait plusieurs paquets de cigarettes par jour.


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Message Publié : 23 Jan 2006 17:42 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
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Localisation : Metz
Je ne sais pas si cela va faire grandement avancer le débat, mais je crois me souvenir que le roi Zog Ier d'Albanie fumait environ 150 cigarettes par jour. Ce qui me fait me demander comment quelqu'un peut "assurer" un tel rythme... Cela fait une toutes les 10 minutes, en comptant la nuit...

_________________
«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


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 Sujet du message : Plaisir visuel de fumer?
Message Publié : 23 Jan 2006 18:02 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
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Localisation : Marseille
Alors qu'un soir en attendant l'ascenseur la minuterie de la cage d'escalier nous avait plongés dans l'obscurité, je me suis rendu compte qu'une bonne partie du plaisir de fumer (je suis fumeur de pipe) était VISUELLE, car j'ai eu l'impression que ma pipe s'était éteinte en même temps que la lumière... Quelqu'un aurait-il déjà fait la même observation?


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Message Publié : 23 Jan 2006 18:41 
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Jean Froissart
Jean Froissart

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Localisation : guilers - brest métropole océane
Jean-Claude a écrit :
Je ne sais pas si cela va faire grandement avancer le débat, mais je crois me souvenir que le roi Zog Ier d'Albanie fumait environ 150 cigarettes par jour. Ce qui me fait me demander comment quelqu'un peut "assurer" un tel rythme... Cela fait une toutes les 10 minutes, en comptant la nuit...


Sept paquets ? :exorbité: Il devait les écraser à peine allumées ! Quatre paquets et je suis malade !

Un copain m'a raconté qu'un gars opéré d'un cancer du fumeur mimait le geste du fumeur dans son lit d'hôpital. Il faudrait que j'arrête !
Saviez-vous que le gouvernement ment ! Il n'y a pas de baisse de la consommation en France. Des tonnes de cigarettes venues de l'Etranger passent les frontières chaque mois ! Une cartouche qui vous coûte 50 euros chez votre buraliste vous revient à 32 euros, voire moins, si vous avez de bons copains ! P...... de tabac ! :evil:

Quelle est la cause du succés du tabac dans le passé ? J'ai lu qu'il coupait la faim !


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Message Publié : 23 Jan 2006 18:50 
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pilayrou a écrit :
Un copain m'a raconté qu'un gars opéré d'un cancer du fumeur mimait le geste du fumeur dans son lit d'hôpital. Il faudrait que j'arrête !

Il y a de cela 15 ans, j'étais allé visiter un collègue à l'hopithal, il avait des problèmes de coagulation du sang, mais là n'est pas le problème. Dans le lit à coté de lui, il y avait un homme dont la nicotine avait obturé certaines artères. On venait de l'amputer de la jambe pour cette raison. Les infirmières fouillaient la chambre 2 fois par jour et confisquaient régulièrement des cigarettes, le gars arrivait toujours à s'en procurer d'autres. Pourtant, il connaissait le prix qu'il payait au tabac (une jambe s'est pas rien) et savait pertinnement le prix qu'il finirait par payer. Il s'agissait en plus de quelqu'un de relativement jeune (environ 45 ans).


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 Sujet du message :
Message Publié : 23 Jan 2006 21:38 
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Grégoire de Tours
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Donc, le tabac était à la mode dès le XVII... Mais quelqu'un sait-il quand la cigarette est apparue ?

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 Sujet du message :
Message Publié : 23 Jan 2006 23:13 
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Grégoire de Tours
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Ce qui reste très frais dans ma mémoire, c'est ce dossier élaboré par Philip Morris dans les années 90 à l'intention du gouvernement tchèque, qui envisageait alors d'augmenter les taxes au prétexte que les fumeurs coutaient trop chers à ses services de Santé. Personnellement, j'avais appris l'existence de ce dossier par Le Monde, à l'époque.

Philip Morris avait très sérieusement monté une réponse, statistiques à l'appui, qui démontrait que le raisonnement du gouvernemnt tchèque était un mauvais calcul : Un fumeur en moyenne, coute moins cher qu'un non-fumeur à la société, tout simplement... parce qu'il meurt plus tôt. Et qu'il utilise donc moins les ressources des services sociaux au long sa vie. CQFD.


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 Sujet du message : Cigarette
Message Publié : 24 Jan 2006 6:11 
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Jean Froissart
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Localisation : guilers - brest métropole océane
charlotte a écrit :
Donc, le tabac était à la mode dès le XVII... Mais quelqu'un sait-il quand la cigarette est apparue ?


Pour la France, elle fut ramenée d'Espagne par les soldats de Napoléon 1er.Elle devint à la mode sous Louis-Philippe et connut un véritable développement industriel sous Napoléon III.


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Message Publié : 24 Jan 2006 10:52 
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Grégoire de Tours
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Merci, Pilayrou... j'ai un peu surfé sur le sujet aussi, et j'arrive à la même conclusion que vous : on trouve de tout ! De plus, quand on sait qu'il y avait des cigares depuis longtemps... que quelqu'un ait l'idée de rouler du tabac dans du papier, c'est quand même pas si génial ! Si ? :wink:

J'aurais tendance à suivre votre explication...

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Message Publié : 24 Jan 2006 10:56 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Versant lorrain des Vosges
En comparant quelques manuels scolaires de 4e (sans doute pas autant qu'il ne audrait pour être tout à fait affirmatif), j'ai pu constater que dans des manuels de 4e des années 80, les marchandises rapportées d'Amérique dans le cadre du commerce triangulaire, telles qu'elles figuraient sur les petits croquis bien connus, étaient le coton, le café, le sucre et le tabac. Dans le manuel que j'utilise avec ma classe (et dans quelques autres consultés) ne figuraient que les trois premiers produits. Dans mon cours, j'ai bien sûr rajouté le quatrième, mais ce tabou m'a paru bien ridicule...

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Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe


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Message Publié : 24 Jan 2006 11:05 
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Plutarque
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Inscription : 25 Déc 2004 14:13
Message(s) : 171
Bonjour,

dédé a écrit :
Le tabac est à la mode à la cour de France au XVIIe siècle.
Voici le tableau de Mathieu Le Nain, "La tabagie":
Image


J'aime bien ce tableau; d'autant plus qu'à chaque fois que je le vois, un certain sonnet me revient à l'esprit...

Assis sur un fagot, une pipe à la main...

Assis sur un fagot, une pipe à la main,
Tristement accoudé contre une cheminée,
Les yeux fixés vers terre, et l'âme mutinée,
Je songe aux crautés de mon sort inhumain.

L'espoir qui me remet du jour au lendemain,
Essaye à gagner temps sur ma peine obstinée,
Et me venant promettre une autre destinée,
Me fait monter plus haut qu'un Empereur Romain.

Mais à peine cette herbe est-elle mise en cendre,
Qu'en mon premier estat il me convient descendre,
Et passer mes ennuis à redire souvent :

Non, je ne trouve point beaucoup de différence
De prendre du tabac à vivre d'espérance,
Car l'un n'est que fumée, et l'autre n'est que vent.



Saint-Amant (1594-1661)


dédé a écrit :
Le tabac est funé, mais aussi prisé ou chiqué.

Quelle est la différence entre "priser" et "chiquer" le tabac? :oops:

_________________
And the heart that is soonest awake to the flowers / Is always the first to be touch'd by the thorns. -Thomas Moore


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Message Publié : 24 Jan 2006 11:16 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 09 Juin 2004 8:31
Message(s) : 423
Localisation : Val d'Oise
Bonjour,
L'Aubepine a écrit :
Quelle est la différence entre "priser" et "chiquer" le tabac? :oops:


Priser : poudre de tabac très fine que l'on prend par le nez
Chiquer : je ne connais pas la présentation de la chique; c'est du tabac que l'on mâche.

Jean


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