Sans oublier le photographe Nadar et ... Erik le Rouge !

Amicalement
Crillon

A propos des roux, mais sans rapport avec la mauvaise réputation des roux, le nom du pays : "Russie" proviendrait du surnom de "Russ" (=roux) que les slaves donnérent aux scandinaves venus conquérirent le nord-ouest de l'actuelle Russie.

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Skipp

Sûrement, et pas des moindres, tiens !

Voici une petite liste, en ordre chronologique:

-Ramsès II d'Egypte (1302-1213 av. J.C.)

-Pyrrhos ("Le roux" ) d'Epire (318-272 av. J.C.)

-Sylla, dictateur romain (138 - 78 av. J.C.)

-Cléopâtre VII d'Egypte (69-30 av. J.C.)

-Boadicée, meneuse de la révolte anglaise de l'an 61 (?-61)

-Toute la famille romaine des "Ahénobarbus" ("A la barbe d'airain"), dont Néron, 5ème empereur romain (37-68)

-Erik le Rouge de Norvège, roi et explorateur norvégien (950-1003)

-Théodora, impératrice byzantine (981-1056)

-Richard Ier d'Angleterre, Coeur de Lion (1157-1199)

-Christophe Colomb (1451-1506)

-Lucrèce Borgia, fille du pape Alexandre VI (1480-1519)

-Titien, peintre italien de la Renaissance (1488-1576)

-Henri VIII d'Angleterre (1491-1547)

-Gustave Vasa de Suède (1496-1560)

-Anne Boleyn, seconde femme d'Henri VIII d'Angleterre (1507-1536)

-Roxelane, concubine puis femme de Soliman le magnifique (1510-1558)

-Elisabeth Ière d'Angleterre (1533-1603)

-Eric XIV de Suède (1533-1577)

-Marie Ière d'Ecosse (1542-1587)

-Galileo Galilée (1564-1642)

-Guillaume Shakespeare (1564-1616)

-Olivier Cromwell (1599-1658)

-Georges Washington, premier président des Etats-Unis: 1789-97
(1732-1799)

-Thomas Jefferson, troisième président des Etats-Unis: 1801-09
(1743-1826)

-Andrew Jackson, septième président des Etats-Unis: 1829-37
(1767-1845)

-Napoléon Ier de France (1769-1821)

-Lord Georges Byron (1788-1824)

-Calvin Coolidge, 30ème président des Etats-Unis: 1923-28 (1872-1933)

-Winston Churchill (1874-1965)

-Dwight Eisenhower, 34ème président des Etats-Unis: 1953-61
(1890-1969)

-Jean-Paul Sartre, philosophe français (1905-1980)

Ainsi que d'autres figures semi-légendaires, comme par exemple le roi David, Judas Iscariote, Marie magdalène... et même Jésus, selon certaines traditions !

A ce que je vois, beaucoup de grands hommes etaient roux (ou rousses). Chez quels peuples trouve-t-on les roux en quantite importante: celtes? scandinaves? slaves?
J'aimerais savoir aussi comment les roux sont consideres dans les pays arabes. Une prof d'arabe m'a dit qu ils sont tres mal vus. Peut-etre que les arabisants de ce forum pourront nous eclairer.

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De retour...
Faire monter le niveau...

Tout ce qui ne se donne pas se vole.

Vous êtes sûr ?
J'ai pourtant trouvé plusieurs articles anglais qui qualifiaient Napoléon de "red-haired", c'est à dire roux, dont Red and Proud et Wikipedia...

Selon ma propre expérience (mais il faut dire que je suis loin d'être allé partout ! ), ce sont les Ecossais et les Irlandais qui ont le plus fort taux de rousseur du monde (il me semble l'avoir également lu quelques part, mais je ne me souviens plus vraiment... et les 2 taux flottaient autour des 10-15 %).
Et puisque ces 2 peuples descendent presque directement des Celtes (d'ailleurs, il me semble que ce sont presque les seuls ! ), c'est donc bien cette civilisation qui devait avoir le plus fort poucentage de roux dans sa population.
Il me semble que les Scandinaves sont réputés blonds, et les Slaves bruns...

Mais tout ceci n'est que supputation ! Si quelqu'un a des éléments concrets qui me contredisent, je serais ravi de les entendre !

On a surtout prétendu qu'il avait une barbe tirant sur le roux...

Je n'en suis pas convaincu et pourtant, j'aurais toutes les raisons de l'être !

L'exhumé de 1840 avait une barbe "repoussée" qui donnait une teinte "bleuâtre" au menton...

La momie de Ramsès II a les cheveux roux... Mais celà ne veut pas dire que Ramsès II était roux de son vivant. De nombreuses momies ont les cheveux qui tirent vers le roux avec le temps. L'acidité du corps et de l'atmosphère confiné tend à dépigmenter les cheveux...


Je ne suis pas certains qu'ils étaient roux...

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Skipp

Pour Napoléon, Bruno a déjà relevé l'erreur !

Quant à Richard Coeur de Lion, il me semble pourtant bien établi qu'il soit roux.
Voyez plutôt:


On voit particulièrement bien les favoris (roux, vous ne le contesterez pas, tout de même ! ) sur la 1ème image...

Pour Cristophe Colomb, c'est la même chose:


Je n'ai malheureusement pas d'images d' "époque", mais je suppose qu'elle ne changeraient pas de beaucoup, puisque celle-ci montre une statue de cire de Colomb se trouvant au musée d'histoire de Saint-Pétersbourg...

Tiens ? il manque Obélix dans la liste !

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Adam Kûraš xšâyaθiya

euh personellement je ne le trouve pas très roux justement le Christophe Colomb

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"Labor omnis improbus vincit"

Vivaldi, le Moine roux et le Duc de Normandie, Guillaume le Conquérant ... et quelques unes de mes maîtresses à la chaleur imcomparable ...

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Spartacus avait raison ...

Pour revenir au sujet initial, la référence de base est l'article de M. Pastoureau intitulé L'Homme roux: tous les gauchers sont roux, paru en 1988 dans le vol. 16-17 de la revue Le Genre humain, et repris en 2004 dans son Histoire symbolique du Moyen age.

Je vous en résume les grandes lignes (toutes les citations sont tirées de cet article):

L'artcile explique comment au Moyen Age, l'iconographie a progressivement fait de Judas un homme roux, pour mieux symboliser sa traîtrise, et comment elle a tendu à faire de ce même Judas un gaucher, pour enfoncer le clou (on ajoute également souvent les tâches de rousseurs, symbole d'impureté par excellence). Judas n'est pas seul dans ce cas: "Ce faisant, il a rejoint un petit groupe de félons et de traîtres célèbres que les traditions médiévales avaient pris l'habotude de distinguer par une chevelure ou par une barbe rousse: Caïn, Dalila, Saül, Ganelon, Mordret et quelques autres." Le roux est au Moyen Age "la couleur des démons, du goupil, de l'hypocrisie, du mensonge, de la trahison. "
Cette caractérisation de la rousseur comme signe d'hypocrisie est déjà présente dans la Bible: Esaü, le frère jumeau de Jésus est dans la Genèse présenté comme "roux et velu comme un ours". Saül et Caïphe sont aussi roux. On trouve les mêmes présuposés dans toutes les mythologies occidentales. Cependant, on trouve aussi des représentations de Jésus roux, que Pastoureau caractérise comme des "soupapes", bref des exceptions qui confirment la règle.

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"Il est plus beau d'éclairer que de briller" (Thomas d'Aquin).

Bonjour

Pourquoi penses tu qu'à notre époque les choses sont différentes ?

(comme certains de nos contemporains, toutes proportions gardées...)

Ce sentiments de peur par rapport à ce qui est différent est malheureusement toujours bien présent dans notre humanité moderne. Ce sentiment est le triste terreau dans lequel nait la xénophobie et le racisme.

Bien à tous.

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Hugues de Hador.

lapsus révélateur de la lecture intéressée d'un autre topic !! ;=)